Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Зёбра

Автор watchmaker, декабря 8, 2019, 16:08

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Wolliger Mensch

Цитата: Écolier от декабря 17, 2019, 00:45
Логофобия?! :o

Вы уже совсем какую-то ахинею пишете. :fp:

Цитата: KW от декабря 16, 2019, 22:53
В данном случае очевидно имелось в виду иное.

Не это. По поводу эмфатического как бы я пока не видел ни одной толковой статьи.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Lodur

Цитата: Écolier от декабря 17, 2019, 00:45Логофобия?! :o
Не знаю, какой смысл вы вкладываете в этот термин. Я имел в виду это (по сслыке KW):
ЦитироватьБольшинство лингвистов придерживаются мнения, что «слова-паразиты» используются из-за бедности словарного запаса и связанных с этим регулярных заминок, однако в ряде случаев на эти слова возникает своего рода «мода». Поэтому их могут использовать и люди, не имеющие проблем с речью.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Écolier

Цитата: zwh от декабря 17, 2019, 07:30
Цитата: Écolier от декабря 17, 2019, 00:45
Цитата: watchmaker от декабря 16, 2019, 23:53
ЦитироватьЕсть ещё мёбли (в плюрале).
Случайно не прямое заимствование из немецкого или французского? Или возникло независимо?
Думаю, что заимствование и именно из французского.
Вроде во французском оно означало "движимое (т.е. мобильное) имущество".
Так и есть — от латинского mōbilе, которое от mobilis. А французское meuble по-русски сперва было мёбли.


Цитата: Python от декабря 16, 2019, 19:27
В русском ударное историческое Е обычно переходит в Ё, ударный Ѣ —как правило, нет. Другое дело, в поздних заимствованиях (к коим относится и «зебра») Ё, как правило, не образуется.
Цитата: watchmaker от декабря 16, 2019, 23:55
Кстати, интересно: если в гугле набрать "зьобра" через "ьо" - ищется очень неплохо.
watchmaker, да! Python, я не знаю, какое заимствование в данном случае считается поздним, но «зебра» заимствована достаточно рано, чтобы успела возникнуть фамилия Зьобра.

Wolliger Mensch

Цитата: Lodur от декабря 17, 2019, 11:16
Цитата: Écolier от декабря 17, 2019, 00:45Логофобия?! :o
Не знаю, какой смысл вы вкладываете в этот термин. Я имел в виду это (по сслыке KW):
ЦитироватьБольшинство лингвистов придерживаются мнения, что «слова-паразиты» используются из-за бедности словарного запаса и связанных с этим регулярных заминок, однако в ряде случаев на эти слова возникает своего рода «мода». Поэтому их могут использовать и люди, не имеющие проблем с речью.

Ну вы даёте. Это ж интернетный мем: http://lurkmore.to/Как_бы_говорит_нам
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

Цитата: Écolier от декабря 17, 2019, 11:19
watchmaker, да. Python, я не знаю, какое заимствование в данном случае считается поздним, но «зебра» заимствована достаточно рано, чтобы успела возникнуть фамилия Зьобра.

Что вы пишете... Пф. :3tfu:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Lodur

Цитата: Lodur от декабря 17, 2019, 11:16
Цитироватьоднако в ряде случаев на эти слова возникает своего рода «мода».
VS
ЦитироватьЭто ж интернетный мем: http://lurkmore.to/Как_бы_говорит_нам
:what: :??? :donno:
"— Ты в баню?
— Нет, я в баню!
— А... А я думал, ты в баню..."
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Écolier

Цитата: Wolliger Mensch от декабря 17, 2019, 09:19
Вы уже совсем какую-то ахинею пишете. :fp:
Не я! :down: Это она, Вики её пишет!
Цитировать«Слова-паразиты» также могут попадать в речь по причине логофобии. Когда человек в момент публичного выступления находится в состоянии психического стресса, то для избегания дискомфорта произносит любое междометие, чтобы выиграть время и собраться с мыслями. В дальнейшем эти слова могут надолго фиксироваться в речи, подобно заиканию. (wiki/ru) Слова-паразиты


Цитата: Lodur от декабря 17, 2019, 11:16
Цитата: Écolier от декабря 17, 2019, 00:45Логофобия?! :o
Не знаю, какой смысл вы вкладываете в этот термин.
У меня нет оснований вкладывать в него иной смысл, чем вложил/вложили автор/авторы статьи в Вики по ссылке.


Цитата: Lodur от декабря 17, 2019, 11:16
Я имел в виду это (по сслыке KW):
ЦитироватьБольшинство лингвистов придерживаются мнения, что «слова-паразиты» используются из-за бедности словарного запаса и связанных с этим регулярных заминок, однако в ряде случаев на эти слова возникает своего рода «мода». Поэтому их могут использовать и люди, не имеющие проблем с речью.
Но «могут», строго говоря, не есть «...исключительно и только».

Écolier

Цитата: Wolliger Mensch от декабря 17, 2019, 11:21
Ну вы даёте. Это ж интернетный мем: http://lurkmore.to/Как_бы_говорит_нам
Мы знаем. Но Вики пишет, что бывает и иное.


Цитата: Wolliger Mensch от декабря 17, 2019, 11:22
Цитата: Écolier от декабря 17, 2019, 11:19
watchmaker, да! Python, я не знаю, какое заимствование в данном случае считается поздним, но «зебра» заимствована достаточно рано, чтобы успела возникнуть фамилия Зьобра.
Что вы пишете...  :3tfu:
Правду и только правду. Вам тоже нужна какая-то ссылка? Ну держите, например:
(wiki/uk) Збіґнєв_Зьобро

Écolier

Цитата: Wolliger Mensch от декабря 17, 2019, 09:19
По поводу эмфатического как бы я пока не видел ни одной толковой статьи.
А мне понравилась статья по вашей ссылке в Луркморе. Имхо, очень по делу.

Lodur

Цитата: Écolier от декабря 17, 2019, 11:31У меня нет оснований вкладывать в него иной смысл, чем вложил/вложили автор/авторы статьи в Вики по ссылке.
Так там же об устной речи. А мы здесь письменную разбираем. (И потом... профессиональный лингвист, страдающий логофобией, да ещё в такой степени, чтобы тащить слова-паразиты в письменный язык — это как-то уж... чересчур).
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Wolliger Mensch

Цитата: Écolier от декабря 17, 2019, 11:35
Правду и только правду. Вам тоже нужна какая-то ссылка? Ну держите, например:
(wiki/uk) Збіґнєв_Зьобро

Дело не в существовании фамилии. А в том, что вы заимствование зебры отодвигаете во времена ёканья. Которая в польском закончилась аж до *ь > е, да и та, что была, была только перед твёрдыми зубными. Так что, пояснение необходимо.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Écolier

Цитата: Lodur от декабря 17, 2019, 12:08
Так там же об устной речи. А мы здесь письменную разбираем.
Письменная речь может позволить себе больше? Или как прикажете вас понимать?


Цитата: Lodur от декабря 17, 2019, 12:08
(И потом... профессиональный лингвист, страдающий логофобией, да ещё в такой степени, чтобы тащить слова-паразиты в письменный язык — это как-то уж... чересчур).
(Вот я и удивился. Положим, мы тут все в той или иной степени лингвисты, раз подписались на это форум. А что же в таком случае притащил профи-лингвист в письменный язык, по вашему мнению?)


Цитата: Wolliger Mensch от декабря 17, 2019, 12:32
вы заимствование зебры отодвигаете во времена ёканья.
Шта?! :o
Где я его отодвигаю во времена ёканья? Покажите, пожалуйста! Похоже, вы меня не поняли.

Écolier

В украинском обнаружилось слово дзьо́бро («ребро»). В плюрале («рёбра») должно, по-видимому, быть дзьобра. Может быть, фамилия Зьобро/Зьобра — отсюда? Есть ведь русская фамилия Ребров. Фамилия Ребро вроде бы тоже есть.



Zavada

В трамваях, на улицах – всюду подряд
Висит и гремит безобразный мат.
Но только не гневайтесь так сурово –
Теперь это – «гласность», «свобода слова»!
Эдуард Асадов

DarkMax2

Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Zavada

В трамваях, на улицах – всюду подряд
Висит и гремит безобразный мат.
Но только не гневайтесь так сурово –
Теперь это – «гласность», «свобода слова»!
Эдуард Асадов

DarkMax2

Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.


Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр