Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

KOROLЁV? Не ожидал...

Автор zwh, сентября 7, 2019, 20:11

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ответить Печать
Вниз Страницы 1 2 3 4 5 6
Действия пользователя

Wolliger Mensch

#50
сентября 3, 2020, 13:54
Цитата: Vesle Anne от сентября  3, 2020, 13:35
Цитата: Wolliger Mensch от сентября  3, 2020, 12:59
Да.
просветите, пожалуйста. В двух словах.

Выше уже ответили: лень и незнание. Или точнее — незнание, а потом лень. И нужно сразу отделить ваше оценочное «чтоб иностранцам голову сломать» — все транслитерации для неподготовленного человек будут такие. В «двух словах»: ленятся писать ё в русском письме, поэтому это переносят в транслитерации. Есть подозрение, что при переносе не другие письменности, кроме латинской, такая же хрень встречается.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Vesle Anne

#51
сентября 3, 2020, 13:57
Цитата: Wolliger Mensch от сентября  3, 2020, 13:54
В «двух словах»: ленятся писать ё в русском письме, поэтому это переносят в транслитерации.
а, ну я так и сказала. Я думала, вы что-то другое имеете в виду :)
Цитата: Wolliger Mensch от сентября  3, 2020, 13:54
все транслитерации для неподготовленного человек будут такие.
ну всё же Artiom ближе к Артёму, чем Artem. Понятно, что есть сложные случаи транслитерации, но тут вроде всё достаточно просто.
ЗЫ. Нет, не украинец мальчик был :)
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Wolliger Mensch

#52
сентября 3, 2020, 14:09
Цитата: Vesle Anne от сентября  3, 2020, 13:57
ну всё же Artiom ближе к Артёму, чем Artem.

Это вам кажется, что тут всё просто. Для человека, языками, языкознанием не интересующегося и ничего про это не знающего, это оказывается неразрешимой проблемой: как передавать мягкие согласные алфавитом, в котором принципы обозначения мягких согласных транслитерирующему не известны. И тут интересно можно увидеть, как действия не знающие вопроса люди (нам известно, что они не знают): «99,9%» идут по пути наименьшего сопротивления и «тупо» приравнивают русск. е к лат. е, наплевав (а часто и не подозревая даже) на мягкость предшествующего согласного, и лишь единицы пытаются изобрести свои методы, напр. Artom.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Nevik Xukxo

#53
сентября 3, 2020, 14:10
Цитата: Wolliger Mensch от сентября  3, 2020, 14:09
и лишь единицы пытаются изобрести свои методы, напр. Artom.
Artoem. Правда, немцы будут недовольны - там же не тот звук. :smoke:

Andrey Lukyanov

#54
сентября 3, 2020, 14:27
Цитата: Nevik Xukxo от сентября  3, 2020, 14:10
Цитата: Wolliger Mensch от сентября  3, 2020, 14:09
и лишь единицы пытаются изобрести свои методы, напр. Artom.
Artoem. Правда, немцы будут недовольны - там же не тот звук. :smoke:
Голландцы будут ещё больше недовольны.

Бенни

#55
сентября 3, 2020, 14:42
Насколько я понимаю, Artom - это попытка не передать мягкость, а сохранить звучание гласного в ущерб графической форме, мягкость же чаще всего передают апострофом. Еще возможен вариант Arteom.

Bhudh

#56
сентября 3, 2020, 14:46
А почему не Artyom-то?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Nevik Xukxo

#57
сентября 3, 2020, 14:47
Цитата: Bhudh от сентября  3, 2020, 14:46
А почему не Artyom-то?
Артьём? :???

Bhudh

#58
сентября 3, 2020, 14:48
Sosnovaya Polyana.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Nevik Xukxo

#61
сентября 3, 2020, 14:53
А может даже Артъём. подъём - podyom. :???

DarkMax2

#62
сентября 3, 2020, 14:53
Цитата: Andrey Lukyanov от сентября  3, 2020, 14:27
Цитата: Nevik Xukxo от сентября  3, 2020, 14:10
Цитата: Wolliger Mensch от сентября  3, 2020, 14:09
и лишь единицы пытаются изобрести свои методы, напр. Artom.
Artoem. Правда, немцы будут недовольны - там же не тот звук. :smoke:
Голландцы будут ещё больше недовольны.
Arteum - выглядит круто.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Wolliger Mensch

#63
сентября 3, 2020, 15:02
Цитата: Nevik Xukxo от сентября  3, 2020, 14:53
А может даже Артъём.

«Вместилище искусств»? Татьянычу понравится. ;D
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

tacriqt

#64
сентября 3, 2020, 17:20
А итальяны вон используют словенообразную латинку для русского, во избежание двучтивости с ci/gi, и не маются. И ё там есть.

Wolliger Mensch

#65
сентября 3, 2020, 21:48
Цитата: tacriqt от сентября  3, 2020, 17:20
А итальяны вон используют словенообразную латинку для русского, во избежание двучтивости с ci/gi, и не маются. И ё там есть.

Что значит «словенообразную»?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

tacriqt

#66
сентября 3, 2020, 22:03
ЦитироватьЧто значит «словенообразную»?
— из гачеков только žšč. И ничего больше, кроме ë и è/ė для э. Х иногда h, иногда — ch. И йот в значении йот. Щ, разумеется, šč. (Ну и y для ы).

tacriqt

#67
сентября 3, 2020, 22:18
Причина, как я понимаю, в квазислоговой сущности итальянских аффрикат и шипящих. Попробуйте написать фамилию Пашкевич в классической итальянице. Pascikevici. Или фамилию Свядощ. Sviadoscici. Итагана какая-то. Впору бы вводить маленькие e/i как у япондз. (Saltykov-Sciciedrin, Prokopovici, это же не Румыния/Молдова, где люди помнят, где что не читается.)

forest

#68
сентября 3, 2020, 22:56
Цитата: Wolliger Mensch от сентября  3, 2020, 21:48
Цитата: tacriqt от сентября  3, 2020, 17:20
А итальяны вон используют словенообразную латинку для русского, во избежание двучтивости с ci/gi, и не маются. И ё там есть.

Что значит «словенообразную»?
Словенский алфавит видимо

Wolliger Mensch

#69
сентября 3, 2020, 23:08
Цитата: tacriqt от сентября  3, 2020, 22:03
ЦитироватьЧто значит «словенообразную»?
— из гачеков только žšč. И ничего больше, кроме ë и è/ė для э. Х иногда h, иногда — ch. И йот в значении йот. Щ, разумеется, šč. (Ну и y для ы).

Они используют академическую транслитерацию, разработанную в Союзе.

Цитата: tacriqt от сентября  3, 2020, 22:18
Причина, как я понимаю, в квазислоговой сущности итальянских аффрикат и шипящих. Попробуйте написать фамилию Пашкевич в классической итальянице. Pascikevici. Или фамилию Свядощ. Sviadoscici. Итагана какая-то. Впору бы вводить маленькие e/i как у япондз. (Saltykov-Sciciedrin, Prokopovici, это же не Румыния/Молдова, где люди помнят, где что не читается.)

Знак i используется при передаче итальянским письмом иноязычных слов в разговониках и под., рассчитанной на лингвопрофанов, литературе.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

tacriqt

#70
сентября 3, 2020, 23:09
ЦитироватьЗнак i используется при передаче итальянским письмом иноязычных слов в разговониках и под., рассчитанной на лингвопрофанов, литературе.
— да, видали такое, и где-то даже есть.

tacriqt

#71
сентября 3, 2020, 23:12
Самое хара́ктерное, что даже популярные переводные книжки с изначально кириллическими авторами из России и других стран кириллицы оформляются в таком вот стиле. Значит, народ в среднем знает, что это такое.

AmbroseChappell

#72
сентября 4, 2020, 12:14
Цитата: forest от сентября  3, 2020, 12:51
Цитата: Nevik Xukxo от сентября  3, 2020, 11:39
Цитата: AmbroseChappell от сентября  3, 2020, 11:34
Molodezhnaya...
Диграф zh меня бесит. Хочется по-китайски читать: Zhuang - чжуан - Molodezhnaya - Молодечжная. :fp:
А почему кстати для передачи ж используется диграф zh , а не j.
Наверно потому, что j - это ж только во французском, а во многих языках это вообще й.

AmbroseChappell

#73
сентября 4, 2020, 12:17
Цитата: Бенни от сентября  3, 2020, 14:42
Насколько я понимаю, Artom - это попытка не передать мягкость, а сохранить звучание гласного в ущерб графической форме, мягкость же чаще всего передают апострофом. Еще возможен вариант Arteom.
Кстати, а почему апостроф при транслитерации совсем не используется?

tacriqt

#74
сентября 4, 2020, 12:17
ЦитироватьНаверно потому, что j - это ж только во французском,
— Турция негодует на такое.
Ответить Печать
Вверх Страницы 1 2 3 4 5 6
Действия пользователя

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр