Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ставок

Автор From_Odessa, июля 19, 2019, 17:58

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

piton

W

Wolliger Mensch

Цитата: Iskandar от сентября  5, 2019, 14:24
Ну, прудкий же знаете слово...

Праслав. *prǫdъ — о-аблаутное имя действия от глагола *pręsti, *prędǫ «двигаться», значение у него — просто «движение», «течение», вовсе не обязательно «быстрое» (др.-русск. прудъ «поток»). Значение водоёма — это контаминация имени пруд в значении имени запруда «задвижка» (ср. СРНГ 33, 62) и пруд — «то, что натекло; наток». Это собственные развития значений, прямо со значением «течение» не связанные.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Iskandar

Зачем такие сложности, если есть простое объяснение?
Характерная черта пруда — задвижной механизм, где вода начинает быстро бежать. Причём бежать быстрее обычного течения за счёт перепада. Это движение использовалось, прежде всего, для водяной мельницы. Для чего пруды и стали заводить. В древнерусские времена основное расселение было по поймам рек, а муку мололи вручную.

Iskandar

Цитата: DarkMax2 от сентября  5, 2019, 14:34
5 том украинского этимологического словаря говорит, что став это "место, где остановилась вода", связывает с глаголом "стать".
Став-суглоб рассматривает отдельно от става-пруда (ставидло в параграфе про став-пруд).
Аналогично предыдущему, естественные застои воды не назывались ставами.
Пруд — культурный артефакт, появившийся достаточно поздно.
Ставидло — затворный механизм.

Wolliger Mensch

Цитата: Iskandar от сентября  5, 2019, 16:10
Зачем такие сложности, если есть простое объяснение?

Ну так я и написал, что есть пруд в значении «запруда», и ссылку дал.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Tys Pats

Цитата: Wolliger Mensch от сентября  5, 2019, 15:12
Цитата: Iskandar от сентября  5, 2019, 14:24
Ну, прудкий же знаете слово...

Праслав. *prǫdъ — о-аблаутное имя действия от глагола *pręsti, *prędǫ «двигаться», значение у него — просто «движение», «течение», вовсе не обязательно «быстрое» (др.-русск. прудъ «поток»). Значение водоёма — это контаминация имени пруд в значении имени запруда «задвижка» (ср. СРНГ 33, 62) и пруд — «то, что натекло; наток». Это собственные развития значений, прямо со значением «течение» не связанные.

Ср. лтш. sprūds "приспособление для зацепки, удержания" и sprūst (п.в.3.л. sprūda) " застревать" < и.-е. *spreu- (<(s)p(h)er- )> spraust (sprauda) "втыкать; вставлять"

DarkMax2

Цитата: Iskandar от сентября  5, 2019, 16:12
Аналогично предыдущему, естественные застои воды не назывались ставами.
Назывались. На предыдущей странице цитата из толкового словаря.
Цитата: Iskandar от сентября  5, 2019, 16:12
Ставидло — затворный механизм.
Нет, в украинском основное значение слова - место, где был пруд (= ставище).
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

злой

Цитата: Iskandar от сентября  5, 2019, 14:24
Ну, прудкий же знаете слово...

Ещё есть слово "напрудить". Этим обычно маленькие дети занимаются.
Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

Tys Pats

По теме: лтш. stāvošs ūdens, лит. stovintis vanduo "стоячая вода"

Iskandar

Цитата: DarkMax2 от сентября  5, 2019, 20:25
Назывались. На предыдущей странице цитата из толкового словаря.



Доказательства какие (фаши)? Что так было в праславянском.

Цитата: фасмерстав,
Near etymology: род. п. -а "ледостав", "рудничный насос", "ряд поленьев", "рама пилы", ста́вец, род. п. -вца "миска (деревянная)", "станок", укр. став, род. п. -у "пруд", блр. став "запруда, плотина", цслав. ставъ "состояние, сочленение", болг. ста́ва "скирд; сустав", словен. stȃva "скирд, стог", чеш. stav "состояние", слвц. stav -- то же, польск. staw "сустав; пруд", в.-луж., н.-луж. staw "состояние, призвание".
Further etymology: Сравнивают *stavъ "состояние" с лит. stovà "место", stõvis "состояние", лтш. stàvs м. "рост, форма", англос. stów ж. "место", гот. staua "суд", греч. στοά, эол. στωΐα "колонна, портик"; см. Шпехт 182; Траутман, ВSW 283; Уленбек, Aind. Wb. 347; Хольтхаузен, Aengl. Wb. 324; Торп 493. Ср. след.
Pages: 3,742


Iskandar

Цитата: DarkMax2 от сентября  5, 2019, 20:25
Нет, в украинском основное значение слова - место, где был пруд (= ставище).
Это вообще не так важно, потому что в любом случае польское слово (-дл-).

DarkMax2

Цитата: Iskandar от сентября  5, 2019, 20:54
Цитата: DarkMax2 от сентября  5, 2019, 20:25
Нет, в украинском основное значение слова - место, где был пруд (= ставище).
Это вообще не так важно, потому что в любом случае польское слово (-дл-).
Бидло та повидло теж західні?
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Iskandar


Python

Цитата: Iskandar от сентября  5, 2019, 16:12
Цитата: DarkMax2 от сентября  5, 2019, 14:34
5 том украинского этимологического словаря говорит, что став это "место, где остановилась вода", связывает с глаголом "стать".
Став-суглоб рассматривает отдельно от става-пруда (ставидло в параграфе про став-пруд).
Аналогично предыдущему, естественные застои воды не назывались ставами.
Пруд — культурный артефакт, появившийся достаточно поздно.
Ставидло — затворный механизм.
Есть еще естественная разновидность прудов, возникающих возле бобровых плотин.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Upliner

Цитата: DarkMax2 от сентября  5, 2019, 21:38Бидло та повидло теж західні?
:yes:
ЦитироватьПозже в польском bydło развилось значение ... «домашний скот» (тж. уменьшит. bydlę). В этом значении заимствовано в украинский язык (бидло), где приобрело также переносное значение «люди, приравниваемые к скоту». Отсюда и современные русские значения.
ЦитироватьПроисходит от польск. powidło (мн. ч. powidła) «повидло», далее из powić и wić «вить»
Навамоўе ёсць ангсоц, ангсоц ёсць навамоўе!

alant

Цитата: DarkMax2 от сентября  5, 2019, 14:34
5 том украинского этимологического словаря говорит, что став это "место, где остановилась вода", связывает с глаголом "стать".
Став-суглоб рассматривает отдельно от става-пруда (ставидло в параграфе про став-пруд).
Цитата: Lodur от сентября  5, 2019, 14:15
Цитата: Iskandar от сентября  5, 2019, 12:46Русский термин пруд сначала значил "быстрое течение" (на запруде/stavidl'е)
:o
Никогда бы не подумал. Откуда это?
Удивительно, но да.
ЦитироватьПРУД, у, чол., діал. Швидка течія води, ріки. Там, де вода прудко йде — ото й пруд (Словник Грінченка); Бистрий пруд води в миг ока поніс дарабу під скалу Сокільської гори і вдарив нею о скалу (Нечуй-Левицький, VI, 1966, 419).
Словник української мови: в 11 томах. — Том 8, 1977. — Стор. 359.
Видимо, поначалу водяные мельницы ставили не на прудах, а непосредственно на участке с быстрым течением реки, которое называли прудом. А затем стали создавать пруды искусственно.
Я уж про себя молчу

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр