айнский новый год - paikar - 21.03.2008

[sknente]

Айну занимают свою нишу в японской аниме/видеогейм индустри: Ее зовут Аи но Хаато, а это звучит почти как Айну Хаато. Моэ! ^.^

[captain Accompong]

Теперь Вам, Капитан, осталось написать айнский эпос на манер "Калевалы"... точнее - "Гайаваты".

эпос уже есть, давным-давно уже создан и подлиннее Калевалы и Гайаваты вместе взятых будет, кое-что есть даже и на русском языке:
Невский Н.А. Айнский фольклор, М., Наука, 1972

[captain Accompong]

Да ладно вам Окоп,давайте в Берлогу!
(Вообще-то на самом деле Дубрава,но как-то когда мы с сестрой были у родителей в области,сидели в этой Дубраве с теми друзьями, к сестре приехали друзья пензенские и присоедились!Так они, в той "деревне" не местные,

ну Окоп и так очень айнское место, а чтобы он стал еще более айнским надо научить персонал готовить что-нибудь из айнской кухни    что-нибудь несложное и вкусное, например, ohaw

[captain Accompong]

Айну занимают свою нишу в японской аниме/видеогейм индустри: Ее зовут Аи но Хаато, а это звучит почти как Айну Хаато. Моэ! ^.^

если это - айнка, то я тогда японский император Акихито

[Damaskin]

Теперь Вам, Капитан, осталось написать айнский эпос на манер "Калевалы"... точнее - "Гайаваты".

эпос уже есть, давным-давно уже создан и подлиннее Калевалы и Гайаваты вместе взятых будет, кое-что есть даже и на русском языке:
Невский Н.А. Айнский фольклор, М., Наука, 1972

Так это единая поэма или же просто сборник былин? Если первое, то Вам надлежит это перетолмачить на язык родных осин. Пусть россияне в своих саклях, чумах и ярангах пьют из источника древней и самобытной айнской культуры.

[captain Accompong]

Теперь Вам, Капитан, осталось написать айнский эпос на манер "Калевалы"... точнее - "Гайаваты".

эпос уже есть, давным-давно уже создан и подлиннее Калевалы и Гайаваты вместе взятых будет, кое-что есть даже и на русском языке:
Невский Н.А. Айнский фольклор, М., Наука, 1972

Так это единая поэма или же просто сборник былин? Если первое, то Вам надлежит это перетолмачить на язык родных осин. Пусть россияне в своих саклях, чумах и ярангах пьют из источника древней и самобытной айнской культуры.

это сборник и не былин, а юкар и ойна, и там уже все пжетвумачено
а вот один текст из этой книжки с английским подстрочником
http://kunnesiri.narod.ru/oinabilingva.htm
правда, грамматические комментарии там образца 2002 года, и с тех пор ни разу не обновлялись 

[Damaskin]

А надо, чтобы были не отдельные сказания, а нечто единое. Юкар и ойна - это стихи или проза?

[captain Accompong]

А надо, чтобы были не отдельные сказания, а нечто единое. Юкар и ойна - это стихи или проза?

что значит "надо чтобы было нечто единое"?  как прикажете вас понимать?
возьмите фольклор любого народа - он состоит из отдельных историй, пусть даже и довольно длинных...
книжка "Айнский фольклор" - это сборник нарративов, записанных Н.А. Невским от разных информантов айну, есть достаточно длинные тексты, есть короткие... но все записаны на одном диалекте и в одно и то же время...

стихи или проза? а сами то вы как думаете? 
вы сходили по ссылке, что я давал выше? там где лежит текст коротенькой ойна про скворца? там ведь все расписано 

[Damaskin]

что значит "надо чтобы было нечто единое"?  как прикажете вас понимать?
возьмите фольклор любого народа - он состоит из отдельных историй, пусть даже и довольно длинных...

Наиболее продвинутые народы из отдельных историй в конце концов создавали единый эпос. Вот я и подумал - чем айны хуже каких-нибудь эллинов или там персов с ихним "Шах-намой"?

вы сходили по ссылке, что я давал выше? там где лежит текст коротенькой ойна про скворца? там ведь все расписано

Я не понял, стихи это или проза. В любом случае, форму будущего великого айнского эпоса можно придумать самостоятельно. 

[captain Accompong]

что значит "надо чтобы было нечто единое"?  как прикажете вас понимать?
возьмите фольклор любого народа - он состоит из отдельных историй, пусть даже и довольно длинных...

Наиболее продвинутые народы из отдельных историй в конце концов создавали единый эпос. Вот я и подумал - чем айны хуже каких-нибудь эллинов или там персов с ихним "Шах-намой"?

вы сходили по ссылке, что я давал выше? там где лежит текст коротенькой ойна про скворца? там ведь все расписано

Я не понял, стихи это или проза. В любом случае, форму будущего великого айнского эпоса можно придумать самостоятельно. 

а, вот вы о чем, ну да ну да... очень может быть, но вот, если взять такой этнос как русские, не менее великий чем персы или греки  , но вот с длинными эпическими поэмами у русских как то плоховато, а есть отдельные, не очень объемные сюжеты - былички, во всех сюжетах действует примерно одна и та же группа персонажей... так вот примерно та же самая картина и у айну: в каждой ойна, например, в том или ином виде присутствует айнский культурный герой - Окикурми и иногда его жена - Трэси Маци...

ойна и юкар - это стихи

[Damaskin]

Из созданного русскими популярностью пользуется литература 19 века... А вот эпоса на уровне той же Калевалы (не говоря уже об Илиаде или Шах-намэ) нет. Его тоже необходимо создать, но это отдельная тема, Вы же айнами занимаетесь.

[captain Accompong]

Из созданного русскими популярностью пользуется литература 19 века... А вот эпоса на уровне той же Калевалы (не говоря уже об Илиаде или Шах-намэ) нет. Его тоже необходимо создать, но это отдельная тема, Вы же айнами занимаетесь.

эпосы, как и вообще все вещи, нужно создавать в свое время 
на мой взгляд, время эпосов уже безвозвратно ушло,
сейчас онтологическую нишу эпоса заняла художественная литература,
на русском языке с художественной литературой все в порядке, а вот на айнском, как раз таки пока что не очень...

[Damaskin]

Почему? Эпос сейчас мертвый жанр, а культура прежде всего ценится мертвая. Конечно, для кого-то и эпос - вещь вполне живая, но это редкие исключения, которые можно не рассматривать.

[Драгана]

У них что там,что ни айнка,то Треси?

[captain Accompong]

У них что там,что ни айнка,то Треси?

распространенное женское имя у айну Хоккайдо, если буквально переводить, то слово трэси может означать следующее: "младшая сестра", "сестренка", "любимая", "подружка" и т.д и т.п.

[captain Accompong]

рецепт одного древнеайнского кушанья http://www.mnsu.edu/emuseum/prehistory/japan/jomon/recepi_jomon-cookie.html 

только вот древние айну соль, скорее всего, не употребляли

[sknente]

Настоящий айн котлетки жарить не будет, он загрызет живого кабана зубами.

[captain Accompong]

Настоящий айн котлетки жарить не будет, он загрызет живого кабана зубами.

ну, вообще-то, людей с айнской кровью так и определяют: у кого большие клыки - значит хорошо сохранился дзёмонский антропологический тип, значит айну...

а зачем вам такие большие клыки?
а это чтобы быстрее догнать оленя или кабана...