Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Нужно ли России увеличение населения?

Автор Devorator linguarum, февраля 4, 2019, 20:51

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Devorator linguarum

Часто утверждают, что население в России слишком маленькое для такой большой территории (особенно за Уралом) и что слабозаселенные территории могут быть отжаты многолюдными соседями. Но ведь для сохранения территориальной целостности важнее сильная армия (а сила армии сейчас больше зависит от ее технической оснащенности и подготовки, а не от численности) и адекватная политико-юридическая система (как в части недопущения сепаратизма местных властей, так и законов об иммиграции). С другой стороны, меньше населения - экология лучше, да и кусок "национального пирога" на каждого гражданина больше приходится. Вон, Канада при сопоставимой территории (и климате) живет с гораздо меньшим населением и вроде от этого не страдает. Так нужно ли России большее население, чем есть сейчас?

Ion Borș

Очень!!! нужно увеличение населения России за счёт своих, естественного прироста населения.
Также надо заботиться о здоровье населения, увеличение продолжительность жизни.

Offtop
Я за увеличение роста населения белокурых, голубоглазых побольше - красивые они очень
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

alant

Цитата: Ion Borș от февраля  4, 2019, 20:56
Offtop
Я за увеличение роста населения белокурых, голубоглазых побольше - красивые они очень
Великанов ждете?   :???
Я уж про себя молчу


злой

Для сохранения территориальной целостности ещё нужна здоровая экономика, иначе прахом пойдёт и армия, и её технологическое оснащение.
Для того, чтобы была здоровая экономика и замещались поколения, нужно как минимум простое воспроизводство. В Китае правительство и то в планах отказаться от их демографической политики с дичью вроде рекламы абортов и людей, которых по документам нет. Что как бы намекает на то, что эксперимент признан неудачным.
Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

Devorator linguarum

Цитата: Ion Borș от февраля  4, 2019, 20:56
Offtop
Я за увеличение роста населения белокурых, голубоглазых побольше - красивые они очень
Offtop
Чего красивого-то? Белокурые, голубоглазые, красномордые... :3tfu:

BormoGlott

Цитата: злой от февраля  4, 2019, 21:16
В Китае правительство и то в планах отказаться от их демографической политики
В Китае правительство выдаёт хорошие субсидии семьям, решившим переселиться в другую страну. Это новое слово в политике экспансии территорий. В Китае народу на всех хватит, и агентов влияния, и лоббистов своих интересов, и денег.

Devorator linguarum

Цитата: злой от февраля  4, 2019, 21:16
Для сохранения территориальной целостности ещё нужна здоровая экономика, иначе прахом пойдёт и армия, и её технологическое оснащение.
А она есть сейчас, здоровая экономика, хоть где-нибудь в современном мире? :what:

Цитата: злой от февраля  4, 2019, 21:16
Для того, чтобы была здоровая экономика и замещались поколения, нужно как минимум простое воспроизводство.
Для замещения поколений - это понятно. А для здоровой экономики предложенный тезис вообще-то требует обоснования.

злой

Цитата: Devorator linguarum от февраля  4, 2019, 21:24
Цитата: злой от февраля  4, 2019, 21:16
Для сохранения территориальной целостности ещё нужна здоровая экономика, иначе прахом пойдёт и армия, и её технологическое оснащение.
А она есть сейчас, здоровая экономика, хоть где-нибудь в современном мире? :what:

Цитата: злой от февраля  4, 2019, 21:16
Для того, чтобы была здоровая экономика и замещались поколения, нужно как минимум простое воспроизводство.
Для замещения поколений - это понятно. А для здоровой экономики предложенный тезис вообще-то требует обоснования.

Пенсионеров становится больше, чем работающих.
Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

piton

Вспомнил советское - одессит, что ты сделал, чтобы Одесса стала городом-миллионером?
W

Devorator linguarum

Цитата: злой от февраля  4, 2019, 21:28
Пенсионеров становится больше, чем работающих.
Учитывая, какое количество "работающих" ничего не производят и даже не организуют, а занимаются всякой фигней, диспропорцию с увеличением числа пенсионеров легко можно скомпенсировать через перевод этих "работающих" на более полезные для экономики работы.

злой

Цитата: BormoGlott от февраля  4, 2019, 21:23
Цитата: злой от февраля  4, 2019, 21:16
В Китае правительство и то в планах отказаться от их демографической политики
В Китае правительство выдаёт хорошие субсидии семьям, решившим переселиться в другую страну. Это новое слово в политике экспансии территорий. В Китае народу на всех хватит, и агентов влияния, и лоббистов своих интересов, и денег.

Я слышал много подобных историй, как и то, что за привезённую из-за границы невесту там якобы озолачивают. Честно говоря, скептически к этой информации отношусь. Мне рассказывали, что в Китае пенсию-то платят только тем, кто работал на гусударству, остальным "гуляй, Вася". Какие уж там субсидии эмигрантам.
Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

злой

Цитата: Devorator linguarum от февраля  4, 2019, 21:38
Цитата: злой от февраля  4, 2019, 21:28
Пенсионеров становится больше, чем работающих.
Учитывая, какое количество "работающих" ничего не производят и даже не организуют, а занимаются всякой фигней, диспропорцию с увеличением числа пенсионеров легко можно скомпенсировать через перевод этих "работающих" на более полезные для экономики работы.

Что же, думаете, если бы это было так легко, никто бы до этого не додумался?
Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

forest

Цитата: Devorator linguarum от февраля  4, 2019, 20:51
Часто утверждают, что население в России слишком маленькое для такой большой территории (особенно за Уралом) и что слабозаселенные территории могут быть отжаты многолюдными соседями. Но ведь для сохранения территориальной целостности важнее сильная армия (а сила армии сейчас больше зависит от ее технической оснащенности и подготовки, а не от численности) и адекватная политико-юридическая система (как в части недопущения сепаратизма местных властей, так и законов об иммиграции). С другой стороны, меньше населения - экология лучше, да и кусок "национального пирога" на каждого гражданина больше приходится. Вон, Канада при сопоставимой территории (и климате) живет с гораздо меньшим населением и вроде от этого не страдает. Так нужно ли России большее население, чем есть сейчас?
Они говорят какое количество населения должно быть в России?

From_Odessa

Разумеется. Но в конкретном направлении - Якутии. Сейчас это стоило бы прописать главной стратегической целью до 2050 или 2075 года. Необходим рост населения Якутии в 10-15 раз как за счёт якутов, так и за счёт русско-славянского населения. В перспективе можно будет формально отделить Саху, как независимую республику-сателлит, создать там продвинутые военные базы и за счёт неё поддерживать всю сибирскую экономику. Это, в свою очередь, даст рост ВВП до 2,5% в год, а учитывая, что через 30-40 лет энергозависимость мира от России только возрастет, у формальной конфедерации РФ и Сажи будет возможность захватить мировое господство на де-юре паритетных началах. Однако для этого нужен демографический бум в Якутии без масового переселения туда.

alant

Цитата: злой от февраля  4, 2019, 21:57
Цитата: Devorator linguarum от февраля  4, 2019, 21:38
Цитата: злой от февраля  4, 2019, 21:28
Пенсионеров становится больше, чем работающих.
Учитывая, какое количество "работающих" ничего не производят и даже не организуют, а занимаются всякой фигней, диспропорцию с увеличением числа пенсионеров легко можно скомпенсировать через перевод этих "работающих" на более полезные для экономики работы.

Что же, думаете, если бы это было так легко, никто бы до этого не додумался?
Давно додумались, но подневольный труд малоэффективен.
Я уж про себя молчу

Devorator linguarum

Цитата: alant от февраля  4, 2019, 22:48
Цитата: злой от февраля  4, 2019, 21:57
Цитата: Devorator linguarum от февраля  4, 2019, 21:38
Цитата: злой от февраля  4, 2019, 21:28
Пенсионеров становится больше, чем работающих.
Учитывая, какое количество "работающих" ничего не производят и даже не организуют, а занимаются всякой фигней, диспропорцию с увеличением числа пенсионеров легко можно скомпенсировать через перевод этих "работающих" на более полезные для экономики работы.

Что же, думаете, если бы это было так легко, никто бы до этого не додумался?
Давно додумались, но подневольный труд малоэффективен.
Ну уж всяко эффективнее нулевого, а то и отрицательного труда, которым заняты эти "работающие". :green:

alant

Цитата: Devorator linguarum от февраля  4, 2019, 22:57
Цитата: alant от февраля  4, 2019, 22:48
Цитата: злой от февраля  4, 2019, 21:57
Цитата: Devorator linguarum от февраля  4, 2019, 21:38
Цитата: злой от февраля  4, 2019, 21:28
Пенсионеров становится больше, чем работающих.
Учитывая, какое количество "работающих" ничего не производят и даже не организуют, а занимаются всякой фигней, диспропорцию с увеличением числа пенсионеров легко можно скомпенсировать через перевод этих "работающих" на более полезные для экономики работы.

Что же, думаете, если бы это было так легко, никто бы до этого не додумался?
Давно додумались, но подневольный труд малоэффективен.
Ну уж всяко эффективнее нулевого, а то и отрицательного труда, которым заняты эти "работающие". :green:
Придется часть нормально работающих трудящихся поставить надсмотрщиками и зарплату им платить.
Я уж про себя молчу

From_Odessa

Можно ли перенаправить часть энергии этих работников на развитие Якутии, прежде всего, в горных зонах, коих там основная часть территории?

_Swetlana

Смотря для чего.
Если заниматься только добычей природных ресурсов и (без переработки) их транспортировкой, то:
нет занятых в образовании, науке, промышленности (кроме добывающей отрасли);
уменьшится поголовье чиновников (столько уже не прокормить);
исчезнет убыточное сельское хозяйство и пищевая промышленность, будут питаться привозными продуктами.
Что останется: полиция, пожарники, мчсники, скорая помощь, какие-нибудь фельдшерские пункты, аэропорт, вокзал, интернет, телевидение.
🐇

Devorator linguarum

Цитата: alant от февраля  4, 2019, 23:00
Цитата: Devorator linguarum от февраля  4, 2019, 22:57
Цитата: alant от февраля  4, 2019, 22:48
Цитата: злой от февраля  4, 2019, 21:57
Цитата: Devorator linguarum от февраля  4, 2019, 21:38
Цитата: злой от февраля  4, 2019, 21:28
Пенсионеров становится больше, чем работающих.
Учитывая, какое количество "работающих" ничего не производят и даже не организуют, а занимаются всякой фигней, диспропорцию с увеличением числа пенсионеров легко можно скомпенсировать через перевод этих "работающих" на более полезные для экономики работы.

Что же, думаете, если бы это было так легко, никто бы до этого не додумался?
Давно додумались, но подневольный труд малоэффективен.
Ну уж всяко эффективнее нулевого, а то и отрицательного труда, которым заняты эти "работающие". :green:
Придется часть нормально работающих трудящихся поставить надсмотрщиками и зарплату им платить.
Не придется. Во-первых, среди этих "работающих" есть много людей, которые рады бы работать на полезной работе, но недостаток таких рабочих мест заставляет их работать на бесполезной. То есть если создать нормальные рабочие места, они туда сами с радостью пойдут и будут там работать вовсе не подневольно. Во-вторых, среди "работающих" особенно в бюрократической сфере есть много людей, результат "работы" которых для экономики отрицателен. То есть если их даже просто выгнать на пенсию, даже равную их современным зарплатам, для экономики это будет полезно, т.к. они перестанут наносить ей вред.

Devorator linguarum

Цитата: _Swetlana от февраля  4, 2019, 23:17
Если заниматься только добычей природных ресурсов и (без переработки) их транспортировкой, то:
А с чего вдруг только этим ограничиваться?

Цитата: _Swetlana от февраля  4, 2019, 23:17
нет занятых в образовании, науке, промышленности (кроме добывающей отрасли);
Если вы сознательно решили лграничиться только добычей и транспортировкой природных ресурсов, то конечно. Но еще раз: зачем?

Цитата: _Swetlana от февраля  4, 2019, 23:17
уменьшится поголовье чиновников (столько уже не прокормить);
Это бы хорошо. А то сейчас в России их развелось в несколько раз больше, чем было во всем Советском Союзе.

Цитата: _Swetlana от февраля  4, 2019, 23:17
исчезнет убыточное сельское хозяйство и пищевая промышленность, будут питаться привозными продуктами.
А оно еще есть? В России же эти направления давным-давно никто не дотирует. Так что все убыточное уже исчезло, а осталось только рентабельное.

_Swetlana

Я вчера читала, что в Индии достигнут значительный экономический успех, потому что они хорошо вложились в образование.
Ну не знаю, насколько это правда.
Во всяком случае, в нашем университете распространяли 4 года тому назад анкету для тех, кто был готов ехать в Индию, читать лекции. А индийцы отбирали, кто им нужен.

Что у нас происходит - вот это я знаю.
Сокращение преподавателей (у нас половину преподавателей уволили после слияния техуниверситета с педом). Вроде, в Европе на препода 6 студентов, у нас - 12. После увольнения оставшимся сделали на ставку часов в 1,5 раза больше чем было, убрали все неаудиторные часы. То есть преподаватель щас на ставку имеет часов больше, чем учитель в школе. Ну и тонны бессмысленных бумаг в свободное от преподавания время. Ровно боятся, что у человека выдастся свободная минута, он сядет и что-то умное придумает.
Не будет образования - не будет своей промышленности. Конкуренты никому не нужны, поэтому из несвоей промышленности останется только добывающая. 
🐇

Awwal12

Цитата: _Swetlana от февраля  4, 2019, 23:45
Я вчера читала, что в Индии достигнут значительный экономический успех, потому что они хорошо вложились в образование.
Ну не знаю, насколько это правда.
С учетом того, что там ~72% грамотного населения, это неудивительно. В странах Запада всеобщее школьное образование тоже не только и не столько из филантропии вводили.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

forest

Цитата: Devorator linguarum от февраля  4, 2019, 21:38
Цитата: злой от февраля  4, 2019, 21:28
Пенсионеров становится больше, чем работающих.
Учитывая, какое количество "работающих" ничего не производят и даже не организуют, а занимаются всякой фигней, диспропорцию с увеличением числа пенсионеров легко можно скомпенсировать через перевод этих "работающих" на более полезные для экономики работы.
Число пенсионеров будет увеличиваться всё больше и больше. Так что все равно придется вернуться к вопросу о демографии. Либо отказаться полностью от пенсии, пусть дети смотрят за своими родителями.И кто же будет решать кто занимается полезным делом, а кто фигнёй и его надо в ярмо?

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр