Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Статья про особенности английского

Автор TestamentumTartarum, января 19, 2019, 12:54

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

TestamentumTartarum

https://inosmi.ru/science/20151122/234510593.html
Статья малость претенциозная, есть несколько неточностей, но в целом интересная. Единственно, без предварительных знаний - примеры не предстают в полной своей красе.
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

RockyRaccoon

Через всю статью красной нитью проходит мысль о странности английского языка. Автору буквально всё кажется странным. Даже отсутствие категории рода для существительных. И невдомёк бедолаге, что в тысячах других языков тоже нет этой категории. в т. ч. некоторых индоевропейских. А может, наоборот - это наличие в языке категории рода, а не её отсутствие, и есть странность?

Гестий

Про род - так он и пишет что он странный для европейского языка, именно европейского.
Могу добавить, что английский самый странный именно для русского человека, в нем всё как не в русском языке, общих моментов практически нет, только противоположные. Например, что именно под ударением гласная o может произноситься как о или а, в зависимости от диалекта. Английский из европейских входит в число труднейших языков на понимание его на слух именно для русских.
Так что я во всем согласен с автором в оценке, хотя он и ошибается в некоторых фактах.

TestamentumTartarum


Ну, статья, как я уже заметил, претенциозная.
Меня, кстати, больше вымораживают выводы в таких статьях о грядущем доминировании "китайского" - будто с одного колодца воду пили.
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

bvs

Цитата: RockyRaccoon от января 19, 2019, 20:45
и только в одном из них, в английском не существует подобной категории рода.
Род в английском кстати есть в местоимениях. В подлинно безродовых языках и местоимения тоже не имеют такой категории.

RockyRaccoon

Цитата: bvs от января 19, 2019, 20:50
Цитата: RockyRaccoon от и только в одном из них, в английском не существует подобной категории рода.
Род в английском кстати есть в местоимениях. В подлинно безродовых языках и местоимения тоже не имеют такой категории.
Вы цитируете не меня. А у меня вот как:
Цитата: RockyRaccoon от января 19, 2019, 17:37
Даже отсутствие категории рода для существительных.
Существительных.

wandrien

ЦитироватьНа Земле есть только один язык, в котором настоящее время требует специального окончания только в третьем лице единственного числа.
Они все языки проверили? Молодцы какие.
Дальше не смог читать.  :fp:

Snark

Лол! Просто порвало то что кто то способен назвать эту статью претензионной. Автор просто задается вопросом "Может английский странный?", а затем сам отказывается дать ответ (типа - Ну я не знаю?). Отсутствует даже попытка сформировать мысль,  а не наглом ее утверждении - и речи нет.
Крайне беззубая статья. Тем более, что критиковать английский есть за что. Но об этом в статье нет ни слова. Печально.
Имхо, английский является худшим письменным языком планеты, по командному зачету всех показателей, какие только разум способен придумать. Но именно это делает его недосягаемым в борьбе за звание первого международного. Эта вонючая таблетка убивает чванство наповал. Если вы скушали английский - вы никогда не станете оценивать свое знание выше аналогичного у другого человека. Изредка бывают индивиды, конечно, но это уже психиатрии вопрос.
Вот что реально странно в инглише, это его поэзия. Такое изобилие рифмы в словаре - и такое отсутствие в стихах. Рифма в английский стих попадает случайно, когда автор неверно произносил слово. Да, есть Шекспир, и еще несколько лентяев, которые не всю рифму в стихах убили, но даже они не дотягивают до Маяковского. И это в языке, где любой поэт должен писать точно не хуже Пушкина? Есть гипотезы о природе этого чуда. господа? )))
█)) пс: Народная власть = Видеть свой голос-акцию + иметь Право забрать свою долю власти в любой момент! Пора обсуждать новую Конституцию! ( СССР-2 законный прямой наследник Украины, убитой майдапутинскими сектантами)

Poirot

Цитата: Snark от февраля  1, 2019, 22:11
Имхо, английский является худшим письменным языком планеты, по командному зачету всех показателей, какие только разум способен придумать.
Неужто французский лучше?
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

RockyRaccoon

Цитата: Snark от февраля  1, 2019, 22:11
Просто порвало то что кто то способен назвать эту статью претензионной
Offtop
Претензионной её никто не называл. А назвали её претенциозной.

RockyRaccoon

Цитата: Poirot от февраля  1, 2019, 22:26
Цитата: Snark от февраля  1, 2019, 22:11
Имхо, английский является худшим письменным языком планеты, по командному зачету всех показателей, какие только разум способен придумать.
Неужто французский лучше?
Французские слова легче читать, потому что у них всё-таки более чёткие правила и гораздо меньше исключений из этих правил, чем в английском.

Snark

Цитата: Poirot от февраля  1, 2019, 22:26
Цитата: Snark от февраля  1, 2019, 22:11
Имхо, английский....
Неужто французский лучше?
Безусловно. Французский куда больше полноценный язык чем английский. Грамматически он почти также избыточно прочен как русский. Фонетически - французский куда стройней чем расплывающийся английский.  Графика чрезвычайно оторвана от звучания - как и у английского. Однако эти разрывы более регулярны и предсказуемы.
Если провести аналогию со зданием. Английский - 10 процентов (котлован), французский - 95 (крыша течет, но окна уже есть; русский - 150% (трещин нет, но уже трусы на всех балконах).
█)) пс: Народная власть = Видеть свой голос-акцию + иметь Право забрать свою долю власти в любой момент! Пора обсуждать новую Конституцию! ( СССР-2 законный прямой наследник Украины, убитой майдапутинскими сектантами)

TestamentumTartarum

 :eat: Кто бы что ни говорил - английский легко учить даже пассивно.
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

RockyRaccoon

Цитата: TestamentumTartarum от февраля 10, 2019, 11:35
:eat: Кто бы что ни говорил - английский легко учить даже пассивно.
Зато активно тяжело.

TestamentumTartarum

Цитата: RockyRaccoon от февраля 10, 2019, 11:47
Цитата: TestamentumTartarum от февраля 10, 2019, 11:35
:eat: Кто бы что ни говорил - английский легко учить даже пассивно.
Зато активно тяжело.
Думаю тут дело не столько в самом английском (подставить нужное), а в понимании процесса изучения и мотивов.
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

zwh

Цитата: Poirot от февраля  1, 2019, 22:26
Цитата: Snark от февраля  1, 2019, 22:11
Имхо, английский является худшим письменным языком планеты, по командному зачету всех показателей, какие только разум способен придумать.
Неужто французский лучше?
Пусть Снарк японский поучит! LOL

Snark

Японский как язык проще английского. Все трудности, с ним связанные, происходят из отсутсвия нормальной письменности с прямой буквеной привязкой к звуковому ряду. Я приглядывался к японскому и китайскому ))) Остановило недостаточное количество аудиоматериалов с текстом. Азбуку можно и самому придумать. Имхо - японцы и китайцы специально сдерживают развитие языков чтобы оградиться от иностранного вмешательства. Впрочем, китайцы переложили мандаринский  на латиницу, подобно туркам, но развития это особо не получило. Мандаринский, как я понимаю только четверть китайского, а полет на 25 процентов подъемной силы - просто ползанье.
█)) пс: Народная власть = Видеть свой голос-акцию + иметь Право забрать свою долю власти в любой момент! Пора обсуждать новую Конституцию! ( СССР-2 законный прямой наследник Украины, убитой майдапутинскими сектантами)

Awwal12

Цитата: RockyRaccoon от февраля  2, 2019, 10:08
Цитата: Poirot от февраля  1, 2019, 22:26
Цитата: Snark от февраля  1, 2019, 22:11
Имхо, английский является худшим письменным языком планеты, по командному зачету всех показателей, какие только разум способен придумать.
Неужто французский лучше?
Французские слова легче читать, потому что у них всё-таки более чёткие правила и гораздо меньше исключений из этих правил, чем в английском.
Примерно как в русском. А в английском вообще невозможно уверенно предсказать чтение слова. И даже когда вам кажется, что вы вроде бы выучили все of-ы, bear-ы и said-ы, вам все равно непременно подкинут какого-нибудь Einstein-а или Sean-а...
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

SIVERION

В английском существуют существительные-феминитивы, можно ли их считать категорией женского рода?
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

Awwal12

Цитата: SIVERION от февраля 23, 2019, 12:28
В английском существуют существительные-феминитивы, можно ли их считать категорией женского рода?
Категория рода - это подвид согласовательных классов. С чем у вас грамматически согласуются феминитивы?
Грамматического рода в английском нет, вообще. Даже личные местоимения выбираются по семантическим, а не грамматическим основаниям.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Poirot

Из Авваля преподаватель не получится. Слишком мудрено объясняет.
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

SIVERION

Awwal12, да пожалуй вы правы, феминитивы хоть и осознаются самими англофонами как относящиеся к гендерному женскому типу, но грамматического рода не имеют.
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

Wolliger Mensch

Цитата: Awwal12 от февраля 23, 2019, 12:40
Категория рода - это подвид согласовательных классов. С чем у вас грамматически согласуются феминитивы?
Грамматического рода в английском нет, вообще. Даже личные местоимения выбираются по семантическим, а не грамматическим основаниям.

А как же конгруэнтность пресловутого шипа?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Awwal12

Цитата: Wolliger Mensch от февраля 23, 2019, 13:43
Цитата: Awwal12 от февраля 23, 2019, 12:40
Категория рода - это подвид согласовательных классов. С чем у вас грамматически согласуются феминитивы?
Грамматического рода в английском нет, вообще. Даже личные местоимения выбираются по семантическим, а не грамматическим основаниям.
А как же конгруэнтность пресловутого шипа?
Так опять же, конгруэнтность (в данном случае - аффективное по своей сути использование анафорического местоимения женского рода) - это семантика, а не собственно грамматика.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Poirot

Цитата: Wolliger Mensch от февраля 23, 2019, 13:43
Цитата: Awwal12 от февраля 23, 2019, 12:40
Категория рода - это подвид согласовательных классов. С чем у вас грамматически согласуются феминитивы?
Грамматического рода в английском нет, вообще. Даже личные местоимения выбираются по семантическим, а не грамматическим основаниям.

А как же конгруэнтность пресловутого шипа?
Ничего не понял. Корабль по-английски женского рода.
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр