Исчезновение японцев из русского культурного постранства

[Leo]

А зачем это нужно? Кроме того, что это жестоко, какая нужда в убийстве китов? Больше жрать нечего, что ли?

а коров убивать не жестоко?

Странно спрашивать об этом этического вегетарианца.
Сразу остановить убийство коров, овец и прочего скота нереально. Но без китового-то мяса вполне можно прожить даже мясоедам. Кроме, возможно, каких-нибудь эскимосов, живущих в экстремальных условиях Севера, но им можно предоставить небольшую квоту на добычу. А вот зачем гражданину европейской страны нужно, чтобы убивали китов?

"Человек убил миллионы китов и продолжает их убивать. Всё, что мы получаем в результате их жестокого убийства, можно получить другими способами. Но людям, видимо, нравится убивать живых существ: убегающего оленя, грациозную газель, огромного слона. Нам нравится убивать друг друга. Убийства людей людьми не прекращались никогда на всём протяжении существования человечества на этой земле..." (Дж. Кришнамурти)

возьму ответ из соседней ветки

обожаю конину, особенно жеребятину. во всех видах. правда омрачают разные защитники которые требуют запретить её употребление

А я вот, например, буду теперь защитником растений. Огурчиков там, помидорчиков и пр. Требую запретить их убийство и употребление, бо они мало того что тоже живые существа, так ещё и такие няшки! 

[Мечтатель]

Сведение к растениям - уже привычный приём.
Понятно, внятного ответа о нужности китобойства, видимо, так и не будет.

[Leo]

Сведение к растениям - уже привычный приём.
Понятно, внятного ответа о нужности китобойства, видимо, так и не будет.

каждому дороги собственные развлечения

[pomogosha]

от тяжёлой жизни я стал горек почти как алексей максимыч

Ну это только Вам так кажется... 

[Lodur]

возьму ответ из соседней ветки

обожаю конину, особенно жеребятину. во всех видах. правда омрачают разные защитники которые требуют запретить её употребление

А я вот, например, буду теперь защитником растений. Огурчиков там, помидорчиков и пр. Требую запретить их убийство и употребление, бо они мало того что тоже живые существа, так ещё и такие няшки! 

Я по китам не плачу. Не люди.
Но, как справедливо отметил Мечтатель, переводить стрелки на растения - порочная практика. Если разобраться, питаться плодами (корнеплодами, и т. д.) без убийства растений можно, а вот питаться мясом без убийства - никак не выйдет. Огурчики, помидорчики - плодовые тела. Удалите семена, и ешьте. Семена бросьте в землю. Всё равно плодовые тела нужны растениям для того, чтобы животные их съели, и разнесли (непереваренные) семена подальше. Они так расселяются.

[pomogosha]

Я по китам не плачу. Не люди.

Ах, вот Вы какой! Китовый мозг (возьмём афалину для определённости) — устроен гораздо сложнее примитивного человеческого. Медицинский факт.

[Lodur]

Ах, вот Вы какой! Китовый мозг (возьмём афалину для определённости) — устроен гораздо сложнее примитивного человеческого. Медицинский факт.

Биологический факт - устроен намного примитивнее. Я уже вешал в какой-то теме изображения. Мозжечок - не неокортекс, он совсем для другого.

[pomogosha]

Ах, вот Вы какой! Китовый мозг (возьмём афалину для определённости) — устроен гораздо сложнее примитивного человеческого. Медицинский факт.

Биологический факт - устроен намного примитивнее. Я уже вешал в какой-то теме изображения. Мозжечок - не неокортекс, он совсем для другого.

Тогда порадуйтесь 

Фарерские власти сообщают, что китобойный промысел на островах устойчив. «Долгосрочный ежегодный средний вылов китов на Фарерских островах составляет менее 1% от их общей численности», — заявило правительство островов в своем заявлении, предоставленном Fox News.
Охоту могут объявить в любое время года, и этот вид китов не является исчезающим.
«Спинное копье», используемое для уничтожения китов, было спроектировано фарерским ветеринаром и гарантирует, что млекопитающие потеряют сознание и умрут в течение нескольких секунд, сообщил пресс-секретарь правительства Фарерских островов Fox News в начале этого года.

А на ваш аргумент можно ответить так: сравнивать дельфина и человека вполне возможно. Мозг дельфина немного больше (дельфиний ~ 1700 г., человеческий ~ 1400 г.). Если учесть небольшую разницу в массе тела, то выходит, что мозги примерно одинаковые.
   

Мозг состоит из нескольких отделов, часть которых заняты координацией тела, восприятием, и т.д. За память и мышление (что, собственно, и является интеллектом) отвечают полушария мозга. О том, что полушария имеют извилины, напоминать не надо. У дельфинов извилин больше, чем у человека. Какой из этого можно сделать вывод? Что дельфин умнее?
Размеры мозга некоторых видов животных:


Далее Жизнь дельфина. Размер мозга и интеллект

,

[Leo]

возьму ответ из соседней ветки

обожаю конину, особенно жеребятину. во всех видах. правда омрачают разные защитники которые требуют запретить её употребление

А я вот, например, буду теперь защитником растений. Огурчиков там, помидорчиков и пр. Требую запретить их убийство и употребление, бо они мало того что тоже живые существа, так ещё и такие няшки! 

Я по китам не плачу. Не люди.
Но, как справедливо отметил Мечтатель, переводить стрелки на растения - порочная практика. Если разобраться, питаться плодами (корнеплодами, и т. д.) без убийства растений можно, а вот питаться мясом без убийства - никак не выйдет. Огурчики, помидорчики - плодовые тела. Удалите семена, и ешьте. Семена бросьте в землю. Всё равно плодовые тела нужны растениям для того, чтобы животные их съели, и разнесли (непереваренные) семена подальше. Они так расселяются.

ну так и китам можно отрезать я**а запихать их туда где они заплодоносят и спокойно кушать

[Lodur]

Если учесть небольшую разницу в массе тела

50-80 кг и 250-300 кг - "небольшая разница"? У афалины мог примитивнее, чем у шимпанзе, на самом деле. Где-то между шимпанзе и макакой-резусом, если брать по развитию неокортекса. Короче, на мишку потянет... примерно.

[Lodur]

ну так и китам можно отрезать я**а запихать их туда где они заплодоносят и спокойно кушать

С чудесами современной генной инженерии - несомненно.

[Leo]

ну так и китам можно отрезать я**а запихать их туда где они заплодоносят и спокойно кушать

С чудесами современной генной инженерии - несомненно.

все эти предпочтения в пище от цивилизационного зажирения - в раннем обществе чтоб самому не помереть и детям не дать скончаться так что ловили или находили то и ели и никаких тебе убеждений

[pomogosha]

У афалины мог примитивнее, чем у шимпанзе, на самом деле.

Смишно вы говорите. Неправильно 

[pomogosha]

все эти предпочтения в пище от цивилизационного зажирения - в раннем обществе чтоб самому не помереть и детям не дать скончаться так что ловили или находили то и ели и никаких тебе убеждений

Единственная трезвая мысль, которую мы услышали от Вас в этом треде, пока...

[Lodur]

все эти предпочтения в пище от цивилизационного зажирения - в раннем обществе чтоб самому не помереть и детям не дать скончаться так что ловили или находили то и ели и никаких тебе убеждений

Я разве спорил? В индуизме, которому я следую, убийство животного в "крайних обстоятельствах" (то есть, когда жрать нечего, и единственная альтернатива - помереть с голода) не считается грехом даже для брахманов и прочих дваждырождённых.

[Leo]

Единственная трезвая мысль, которую мы услышали от Вас в этом треде, пока...

???

[Leo]

все эти предпочтения в пище от цивилизационного зажирения - в раннем обществе чтоб самому не помереть и детям не дать скончаться так что ловили или находили то и ели и никаких тебе убеждений

Я разве спорил? В индуизме, которому я следую, убийство животного в "крайних обстоятельствах" (то есть, когда жрать нечего, и единственная альтернатива - помереть с голода) не считается грехом даже для брахманов и прочих дваждырождённых.

а могли бы и помучиться для укрепления веры

[pomogosha]

Я разве спорил?

Лодур! Вы хотнли бы в следующей жизни стать китом-касаткой?

[zwh]

все эти предпочтения в пище от цивилизационного зажирения - в раннем обществе чтоб самому не помереть и детям не дать скончаться так что ловили или находили то и ели и никаких тебе убеждений

Единственная трезвая мысль, которую мы услышали от Вас в этом треде, пока...

Раньше и людей ели -- из соседних племен или даже из своего -- и не заморачивались на этот счет. Просто Чем дальше развивается человек, тем больше он начинает сочувствовать -- сначала соседям по племени, потом соседним племенам, потом другим расам, потом развитым домашним животным (собаки, лошади, ну а кошки -- те просто няшки), потом развитым диким (дельфины, киты, медведи, тигры...) Так идет прогресс.

[pomogosha]

???

Чего не ясно? У Вас совершенно правильная мысль вот эта:

все эти предпочтения в пище от цивилизационного зажирения - в раннем обществе чтоб самому не помереть и детям не дать скончаться так что ловили или находили то и ели и никаких тебе убеждений

А остальные мысли — весьма спорны, по-моему.

[Leo]

все эти предпочтения в пище от цивилизационного зажирения - в раннем обществе чтоб самому не помереть и детям не дать скончаться так что ловили или находили то и ели и никаких тебе убеждений

Единственная трезвая мысль, которую мы услышали от Вас в этом треде, пока...

Раньше и людей ели -- из соседних племен или даже из своего -- и не заморачивались на этот счет. Просто Чем дальше развивается человек, тем больше он начинает сочувствовать -- сначала соседям по племени, потом соседним племенам, потом другим расам, потом развитым домашним животным (собаки, лошади, ну а кошки -- те просто няшки), потом развитым диким (дельфины, киты, медведи, тигры...) Так идет прогресс.

говорят грибы тоже мыслят

[Hellerick]

Раньше и людей ели -- из соседних племен или даже из своего -- и не заморачивались на этот счет. Просто Чем дальше развивается человек, тем больше он начинает сочувствовать -- сначала соседям по племени, потом соседним племенам, потом другим расам, потом развитым домашним животным (собаки, лошади, ну а кошки -- те просто няшки), потом развитым диким (дельфины, киты, медведи, тигры...) Так идет прогресс.

Следует ли любое направленное движение называть прогрессом? 

[piton]

Лодур! Вы хотели бы в следующей жизни стать китом-касаткой?

[Leo]

А остальные мысли — весьма спорны, по-моему.

любая мысль спорна. а если она не спорна то это уже не мысль а простое проявление инстинкта

[pomogosha]

Раньше и людей ели -- из соседних племен или даже из своего -- и не заморачивались на этот счет. Просто Чем дальше развивается человек, тем больше он начинает сочувствовать -- сначала соседям по племени, потом соседним племенам, потом другим расам, потом развитым домашним животным (собаки, лошади, ну а кошки -- те просто няшки), потом развитым диким (дельфины, киты, медведи, тигры...) Так идет прогресс.