Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

*Странный спор об этологии

Автор Vesle Anne, октября 4, 2018, 16:37

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Валер

Цитата: Upliner от октября  4, 2018, 23:13
Цитата: Python от октября  4, 2018, 23:05И кто придумал, что ключ должен быть один?
Ну да, это уже христианские заморочки. А так да, по этой логике торжествует томановская полиамория.
Полиамория - это если глазами, или ушами ;D
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Валентин Н

Цитата: Python от октября  4, 2018, 23:05
У большинства входных дверей имеется несколько ключей к одному замку — основной, запасной, для каждого члена семьи...
Снохасчество никто не отменял, наверно для телегонии это не важно. В Махабхарате Драупади была женой Арджуны и его братьев.
Да и в исламской традиции, если чел умер бездетным, то жена обязана выйти за его брата.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Валентин Н

Цитата: Upliner от октября  4, 2018, 23:04
Цитата: Валентин Н от Телегонии раскаяние ультрафиолетово.
Причём тут телегония если детей всё равно не будет?
Кстати, в "Интердевочке" так и было.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Python

Далее, про хорошие ключи, открывающие более одного замка. Зачем? Универсальная отмычка — инструмент квартирного вора (что, по логике притчи, хорошо, но в реальном мире осуждаемо). Другой пример — ключ, открывающий дверь квартиры в другом городе в фильме «С легким паром» — но там все объяснялось стандартными замками, и ключи от второй квартиры точно так же подошли бы к первой (тоже полиамория получится — не полиандрия, но обмен партнерами). А вот один ключ для нескольких замков (аналог полигинии, более распространенной в традиционных обществах) — такое где-то применяют на практике?
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Lodur

Цитата: Python от октября  4, 2018, 23:46
А вот один ключ для нескольких замков (аналог полигинии, более распространенной в традиционных обществах) — такое где-то применяют на практике?
Один пароль от всех почтовых ящиков? Вроде, многие этим грешат.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Upliner

Цитата: Python от октября  4, 2018, 23:46А вот один ключ для нескольких замков (аналог полигинии, более распространенной в традиционных обществах) — такое где-то применяют на практике?
Что мешает рассматривать связку ключей как один ключ? :P
Sancta Maria, Mater Dei, ora pro nobis peccatoribus, nunc et in hora mortis nostrae.

From_Odessa

Цитата: Python от октября  4, 2018, 23:46
А вот один ключ для нескольких замков (аналог полигинии, более распространенной в традиционных обществах) — такое где-то применяют на практике?
Мастер-ключ.

ЦитироватьСИСТЕМЫ ОГРАНИЧЕНИЯ ДОСТУПА. ИЗГОТОВЛЕНИЕ МАСТЕР-СИСТЕМ

Системы «мастер-ключ» или системы ограничения доступа. Что это такое?

Мастер-системы (системы ограничения доступа) широко применяются на объектах с большим количеством дверей в случае необходимости разграничения доступа (гостиницы, деловые и торговые центры, больницы и т.д.). Самый простой и наглядный вариант применения мастер-системы — несколько дверей и один ключ, который способен все эти двери открыть. Далее эту схему можно развивать в зависимости от количества дверей и сотрудников имеющих доступ в те или иные помещения.

СИСТЕМЫ МАСТЕР КЛЮЧ - ОТ ПРОСТОЙ ДО САМОЙ СЛОЖНОЙ

В мастер-системах одновременно могут существовать несколько типов ключей. Это индивидуальный ключ, который будет открывать только один замок, мастер-ключ - ключ, открывающий несколько заданных замков (дверей) и гранд-мастер-ключ, способный открыть все замки вашей мастер-системы.

Toman

Цитата: Python от октября  4, 2018, 23:46
А вот один ключ для нескольких замков (аналог полигинии, более распространенной в традиционных обществах) — такое где-то применяют на практике?
Мне как раз этой весной, когда ставили железную дверь на подмосковной квартире, предлагали такой вариант - запрограммировать основной замок на ключ от московской домашней двери, типа, чтобы лишний ключ не таскать. Ключи вроде одного типа, замки "программируемые". Но я так делать не стал. Всё равно и в Москве, и там есть ещё вторые малые непрограммируемые замки с разными ключами. И кроме того, московские ключи носят с собой ещё и родители - мама в большой сумке, в которой бардак и далеко не всегда застёгнута, да и то застёгивание весьма относительно, отец - во всяких карманах, которые у него вечно не застёгнуты, сколько ни призывай к порядку, и вообще они оба пожилые люди. Один раз они домашние ключи от нынешней двери уже теряли (причём пока так и непонятно - это дома куда-то случайно засунули и не смогли найти, или реально где-то вне дома потеряли), приходилось менять личинку малого и перепрограммировать большой замок. Оно мне нужно - и сам дополнительный риск потери ключа из-за таких привычек ношения, и париться в этом случае заменой/перепрограммированием замков уже не на одной, а сразу на двух дверях? Да и вполне возможно, что подмосковная квартира будет в какие-то периоды использоваться какими-то людьми, которым совершенно ни к чему давать московский домашний ключ.

Если бы не эти причины (т.е. если бы: все замки этих дверей были программируемыми и т.о. технически могли иметь общие ключи, и обе квартиры всегда использовались бы строго одними и теми же людьми, так что отдельные ключи всё равно один хрен носились бы в одних и тех же связках одними и теми же людьми) - перепрограммировать замки на один ключ имело бы смысл, чтобы действительно меньше железа приходилось таскать, т.к. существенных дополнительных рисков вроде всё равно не возникает: если уж потеря, так и отдельные ключи так же вместе на одной связке, никакой разницы.

...А уж про всякие служебные ключи, вплоть до банальных трёхгранок, и говорить нечего.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

From_Odessa

Я помню, как в одной из серий "Коломбо", где убийство произошло на корабле (серия из старых, первого поколения, так сказать), говорилось о том, что есть ключ-универсал, который открывает все каюты. Правда, не знаю, может, имелась в виду отмычка.

Basil

Цитата: From_Odessa от октября  5, 2018, 00:28
Я помню, как в одной из серий "Коломбо", где убийство произошло на корабле (серия из старых, первого поколения, так сказать), говорилось о том, что есть ключ-универсал, который открывает все каюты. Правда, не знаю, может, имелась в виду отмычка.
В школьные времена я заведовал аппаратурой в школе и у меня была набор из трех (по-моему) ключей, которые открывали все кабинеты в школе. При этом ключи от кабинетов друг к другу не подходили. Так что, наверно, правда про ключ-универсал для целой серии однотипных замков.
--
Если есть сомнения - значит сомнений нет.

From_Odessa

Цитата: Basil от октября  5, 2018, 00:40
В школьные времена я заведовал аппаратурой в школе и у меня была набор из трех (по-моему) ключей, которые открывали все кабинеты в школе. При этом ключи от кабинетов друг к другу не подходили. Так что, наверно, правда про ключ-универсал для целой серии однотипных замков.
А как это осуществляется не с электронными, а обычными ключами?

Basil

Цитата: From_Odessa от октября  5, 2018, 00:47
Цитата: Basil от октября  5, 2018, 00:40
В школьные времена я заведовал аппаратурой в школе и у меня была набор из трех (по-моему) ключей, которые открывали все кабинеты в школе. При этом ключи от кабинетов друг к другу не подходили. Так что, наверно, правда про ключ-универсал для целой серии однотипных замков.
А как это осуществляется не с электронными, а обычными ключами?
Я не спец по ключам. Но факт. Возможно в самом механизме есть специальная "ответка", которая поворачивает механизм даже при остсутствии совпадения других бородок-ответок. Тогда и отмычки, наверно, работают на принципе найти эту "ответку". 
--
Если есть сомнения - значит сомнений нет.

Валентин Н

Цитата: Basil от октября  5, 2018, 01:07
Ну, тогда раздевайтесь и идите гулять по городу голышом. ибо "в природе" не бывает одетых видов животных. Ну и приготовленнытыю пищу перестаньте есть.  :down:
Ну вы только подтвердили, что людаки - искуственно "одомашненный" изуродованный вид.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Basil

Цитата: Валентин Н от октября  5, 2018, 01:12
Цитата: Basil от октября  5, 2018, 01:07
Ну, тогда раздевайтесь и идите гулять по городу голышом. ибо "в природе" не бывает одетых видов животных. Ну и приготовленнытыю пищу перестаньте есть.  :down:
Ну вы только подтвердили, что людаки - искуственно "одомашненный" изуродованный вид.
:srch: Искусственно - значит намеренно одомашненный кем-то. Кем?
--
Если есть сомнения - значит сомнений нет.

Easyskanker

Цитата: Basil от октября  5, 2018, 01:22
Цитата: Валентин Н от октября  5, 2018, 01:12
Ну вы только подтвердили, что людаки - искуственно "одомашненный" изуродованный вид.
:srch: Искусственно - значит намеренно одомашненный кем-то. Кем?
Имхо, каким-то из видов приматов, который стал разумным раньше нас, но которого мы потом вымерли :)

Jeremiah

Цитата: Vesle Anne от октября  4, 2018, 16:37
ЦитироватьНо после ознакомления с таковыми в реале у меня к ним почти мгновенно выработалось стойкое отвращение, приблизительно как к общественному туалету.
однако ж плейбои, у которых список тех, с кем они спали может быть не меньше, так не воспринимаются. Почему?
Самец, который обрюхатил всех самок в стае — это успешный самец, который оставит после себя много потомства. Самка, которая была со всеми самцами — дура, детёныши которой будут менее конкурентноспособными, либо вообще поумирают от голода (у моногамных видов, живущих в суровых условиях). Отсюда более высокие сексуальные потребности у мужчин. Отсюда бо́льшая избирательность женщин при выборе партнёра и неравенство в отношениях. Проституткой может стать почти каждая, бабником — только самый талантливый и приспособленный.

Развели тут аналогию, понимаешь ли :no:

From_Odessa

Цитата: Jeremiah от октября  5, 2018, 13:56
Самка, которая была со всеми самцами — дура, детёныши которой будут менее конкурентноспособными
Это смотря, как посмотреть. При большом количестве отцов будет большАя вариативность генов, а это повышает вероятность того, что самке удастся распространить свои гены в популяции.

RockyRaccoon

Цитата: Jeremiah от октября  5, 2018, 13:56
Самец, который обрюхатил всех самок в стае — это успешный самец, который оставит после себя много потомства. Самка, которая была со всеми самцами — дура, детёныши которой будут менее конкурентноспособными, либо вообще поумирают от голода (у моногамных видов, живущих в суровых условиях). Отсюда более высокие сексуальные потребности у мужчин. Отсюда бо́льшая избирательность женщин при выборе партнёра и неравенство в отношениях. Проституткой может стать почти каждая, бабником — только самый талантливый и приспособленный.

Развели тут аналогию, понимаешь ли
:D  ;up: во!

Python

Цитата: Jeremiah от октября  5, 2018, 13:56
Самка, которая была со всеми самцами — дура, детёныши которой будут менее конкурентноспособными,
Почему? Просто более генетически разнообразными (разумеется, при условии отбраковки слабых самцов).
Цитата: Jeremiah от октября  5, 2018, 13:56
либо вообще поумирают от голода (у моногамных видов, живущих в суровых условиях).
Вообще-то, у моногамных видов, живущих в суровых условиях (например, некоторых пингвинов), наблюдается поведение, аналогичное проституции — когда самка в обмен на спаривание с чужими самцами получает от них дефицитный ресурс (в случае пингвинов, камни, из которых строятся гнезда на антарктических льдах). Ну и в человеческих культурах полиандрия продиктована теми же суровыми условиями, когда для выживания выгоднее иметь больше добытчиков.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Валентин Н

ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Easyskanker


Jeremiah

Цитата: Python от октября  5, 2018, 14:16Почему? Просто более генетически разнообразными
...и менее активными и агрессивными, чем у той, которая спаривалась только с высокоранговыми самцами. Нет, понятно, что никакой супружеской верности у полигамных животных быть не может, но и частые беспорядочные связи, выгодные для самца, будут абсолютно бессмысленными и даже вредными для самки (больше положенного всё равно не нанесёт/нарожает).

Цитата: Python от октября  5, 2018, 14:16Вообще-то, у моногамных видов, живущих в суровых условиях
Под суровыми я подразумевал вообще любые условия, при которых самка не может вырастить потомство самостоятельно, и необходимость иметь личного добытчика оказывается в приоритете над стремлением выбрать самого лучшего, т.е. те, в которые попали наши предки после того как их вышвырнули в саванны. Дефицит камней у пингвинов и половые извращения тибетских племён к процессу формирования нашей хомосапиеновской психики отношения не имеют.

Python

Цитировать...и менее активными и агрессивными, чем у той, которая спаривалась только с высокоранговыми самцами.
Высокоранговых на всех не напасешься. Так что для получения ранговых генов лучше не хранить верность своему полудохлику, а открыто изменять ему с каждым мимопроходящим альфачом.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Jeremiah

Цитата: Python от октября  5, 2018, 15:59Высокоранговых на всех не напасешься. Так что для получения ранговых генов лучше не хранить верность своему полудохлику, а открыто изменять ему с каждым мимопроходящим альфачом.
Вы что-то кислое с преслым смешали. Стремятся к высокоранговым самки в полигамных видах, хранят верность полудохликам — в моногамных. Если самка начнёт изменять своему моногамному полудохлику, он от неё просто уйдёт (а то и вовсе пришибёт со злости), и она останется без кормильца. Неревнивые самцы, растящие детей соседа вместо своих, отсеиваются естественным образом.

Python

Ну ок, пока полудохлик рядом — изображаем любовь и верность, когда ушел добывать еду — пополняем генофонд высокоранговыми генами. Вполне годная стратегия.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр