Тувинский язык

[huaxia]

Экии!

Есть тут знатоки тувинского?

Вопрос про чтение отдельных букв:

Арт-арттың оваазынга
Дажын салып чалбарган

Здесь (да и вообще) "г" должно читаться как казахское ғ?
И "ж" - как в казахском или кыргызском?

[TestamentumTartarum]

Экии!

Есть тут знатоки тувинского?

Вопрос про чтение отдельных букв:

Арт-арттың оваазынга
Дажын салып чалбарган

Здесь (да и вообще) "г" должно читаться как казахское ғ?
И "ж" - как в казахском или кыргызском?

Оговорюсь сразу, тувинский я не знаю, знаю лишь общую фонетику более-менее:
г - как русское г, но более звонкое;
ж - как казахское ж, французское j.

Но, есть одно "но": в тувинском идёт противопоставление согласных по силе или слабости: глухие варианты всегда сильные, озвонченные слабые - то есть зависят от окружения:
так в слове оваазынга - г произнесется скорее звонко,
а вот в слово дажын может быть произнесено несколькими способами, в зависимости от фразового окружения: /тһажын/, /дажын/, /ташын/.

[TestamentumTartarum]

Конкретно эта фраза скорее всего будет: /тһажын салып(һ) чалпаркан/.

[Акбаш]

Д не может обозначать придыхательный. Поэтому в начале слова Д = [т], Т = [тһ]. Между гласными Д читается как полузвонкий. То же для пары Б/П. Придыхание только в начале слов, в конце просто глухой.

Смычного [г] по сути нет (только в заимствованиях), есть три щелевые: велярный, увулярный и палатальный. Все пишутся Г. Последние два как в других тюркских (твёрдая/мягкая пара), а вот велярный чаще в конце слов, и его произношение помогает узнать сравнение с другими языками (суг, өг, чылыг — сами догадайтесь о когнатах). Твёрдый/мягкий К — как в киргизском, но Г и К также выпадают при склонении как в турецком.
Ж — щелевой, об этом можно догадаться хотя бы по его происхождению из Ш: киши > кижи. В данном случае там же В.п. 3 л. от даш.

Ч — смычный (< общетюрк. дж), В — билабиальный. Остальное как в других.

[Акбаш]

https://www.youtube.com/watch?v=PENNBpYPaTQ

[TestamentumTartarum]

Д не может обозначать придыхательный. Поэтому в начале слова Д = [т], Т = [тһ]. Между гласными Д читается как полузвонкий. То же для пары Б/П. Придыхание только в начале слов, в конце просто глухой.

Смычного [г] по сути нет (только в заимствованиях), есть три щелевые: велярный, увулярный и палатальный. Все пишутся Г. Последние два как в других тюркских (твёрдая/мягкая пара), а вот велярный чаще в конце слов, и его произношение помогает узнать сравнение с другими языками (суг, өг, чылыг — сами догадайтесь о когнатах). Твёрдый/мягкий К — как в киргизском, но Г и К также выпадают при склонении как в турецком.
Ж — щелевой, об этом можно догадаться хотя бы по его происхождению из Ш: киши > кижи. В данном случае там же В.п. 3 л. от даш.

Ч — смычный (< общетюрк. дж), В — билабиальный. Остальное как в других.

В везде описан как губно-зубной 
Вы где брали эти данные?

[Poirot]

Экии!

Шо?

[TestamentumTartarum]

Экии!

Шо?

Приветствие вроде как на тувинском.

[Акбаш]

В везде описан как губно-зубной 
Вы где брали эти данные?

«Везде» — это где? Из разных источников.
И кстати, да, П, в отличе от Т/Д, Ш/Ж, С/З, скорее не с Б, а с В [β] чередуется.

[bvs]

Из книги Исхаков Ф.Г., Пальмбах А.А. "Грамматика тувинского языка. Фонетика и морфология".

[TestamentumTartarum]

В везде описан как губно-зубной 
Вы где брали эти данные?

«Везде» — это где? Из разных источников.
И кстати, да, П, в отличе от Т/Д, Ш/Ж, С/З, скорее не с Б, а с В [β] чередуется.

Нет, оказывается только на Вики.
Однако я склонен верить, состав гласных намекает.

[TestamentumTartarum]

Из книги Исхаков Ф.Г., Пальмбах А.А. "Грамматика тувинского языка. Фонетика и морфология".

Что там про В ?

[Акбаш]

Что там про В ?

Губно-губной. Короче, если особенно интересно, скачайте, прочтите.

[TestamentumTartarum]

Что там про В ?

Губно-губной. Короче, если особенно интересно, скачайте, прочтите.

Нет. У меня есть другая литература.
Тоже написано губно-губной. Интересно, откуда брали данные в Вики.
Есть такие моменты:
- в старой литературе иногда слишком обобщенно описано;
- новые данные, полученные с помощью современных технологий более точны, нежели полученные в советское время (хотя возможно, что фонетика языка изменилась за это же время);
- ошибки в литературе перепечатываются и перепечатыватся: концов не найти.

[Акбаш]

У меня есть другая литература.

Где, если не секрет? «Языки мира»?

в старой литературе

Было бы хорошо иметь что-то новое, тем более в открытом доступе, но ведь фундаментальной работы такого или лучшего уровня с тех пор и не появилось. Так что выбирать особо не приходится.

[TestamentumTartarum]

Основное "Языки мира", работы Баскакова, ну и так по мелочи из других источников где мельком было и что помню.