Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Хронология событий "Махабхараты" и "Рамаяны"

Автор tetramur, августа 31, 2018, 19:12

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

tetramur

Меня всегда интересовали древнеиндийские мифы. И поэтому вопрос: что из великих двух поэм произошло раньше, а что позже? Сколько лет назад правили Икшваку и Рама?

Damaskin

Цитата: tetramur от августа 31, 2018, 19:12
Меня всегда интересовали древнеиндийские мифы. И поэтому вопрос: что из великих двух поэм произошло раньше, а что позже?

Поскольку сказание о Раме рассказывается в "Махабхарате", то очевидно, что события "Рамаяны" предшествовали истории о вражде Пандавов и Кауравов и битве на Курукшетре. А поскольку "Махабхарата" рассказывается еще позже этих событий, а Вальмики был современником Рамы, то и сложена "Рамаяна" была раньше.

Damaskin

Цитата: tetramur от августа 31, 2018, 19:12
Сколько лет назад правили Икшваку и Рама?

А вот на этот вопрос вряд ли можно ответить, исходя из текста обеих поэм.

Мечтатель

Рама - седьмая аватара Вишну из десяти самых важных, а Кришна, большой друг Пандавов - восьмая. Поэтому очевидно, что события "Рамаяны" произошли раньше.
Наверное, существует какая-нибудь точная индуистская хронология, но это нужно искать.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Python

Кстати, обе поэмы были сложены еще до появления индийской письменности (и вначале передавались исключительно устно)? Или уже позже?
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Bhudh

Если сложить все имеющиеся гипотезы: обе поэмы и брахми складывались примерно в одно время.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

tetramur

Цитата: Damaskin от августа 31, 2018, 19:40
Цитата: tetramur от августа 31, 2018, 19:12
Сколько лет назад правили Икшваку и Рама?

А вот на этот вопрос вряд ли можно ответить, исходя из текста обеих поэм.
Икшваку правил 2005000 лет назад, а Рама от 1296000 до 1620000 лет назад - "в последней четверти трета-юги".

Lodur

Цитата: tetramur от сентября  1, 2018, 04:41а Рама от 1296000 до 1620000 лет назад - "в последней четверти трета-юги".
Как-то много у вас получается. Кришна явился 19 июля 3228 года до н. э., и прожил 125 лет. Кали Юга началась после Его ухода, 23 января 3102 года до н. э., то есть Кали Юга длится на данный момент 5119 лет. Продолжительность Двапара Юги - 864000 лет, и началась она после ухода Рамы. То есть прошло 864000 + 5119 = 869119 лет.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Nevik Xukxo

Цитата: Lodur от сентября  1, 2018, 10:05
Кришна явился 19 июля 3228 года до н. э., и прожил 125 лет.
Нужен документ из этого времени, чтобы подтвердить. :umnik:

tetramur

Цитата: Nevik Xukxo от сентября  1, 2018, 10:18
Цитата: Lodur от сентября  1, 2018, 10:05
Кришна явился 19 июля 3228 года до н. э., и прожил 125 лет.
Нужен документ из этого времени, чтобы подтвердить. :umnik:
А как? ИЕ ещё не распался. Письменности не было.

tetramur

Цитата: Lodur от сентября  1, 2018, 10:05
Цитата: tetramur от сентября  1, 2018, 04:41а Рама от 1296000 до 1620000 лет назад - "в последней четверти трета-юги".
Как-то много у вас получается. Кришна явился 19 июля 3228 года до н. э., и прожил 125 лет. Кали Юга началась после Его ухода, 23 января 3102 года до н. э., то есть Кали Юга длится на данный момент 5119 лет. Продолжительность Двапара Юги - 864000 лет, и началась она после ухода Рамы. То есть прошло 864000 + 5119 = 869119 лет.
5120*. Ведь сейчас уже 2018 год.

Lodur

Цитата: tetramur от сентября  1, 2018, 12:11
5120*. Ведь сейчас уже 2018 год.
Не знаю, баг это или фича, но нулевого года в летосчислении нет. За 1 годом до н. э. сразу идёт 1 год н. э. Так что у меня всё правильно.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Lodur

Цитата: Nevik Xukxo от сентября  1, 2018, 10:18
Нужен документ из этого времени, чтобы подтвердить. :umnik:
Свидетельство о рождении Кришны, выданное Гаргой Муни, затонуло вместе с Дваракой. Но гороскоп Кришны Гарга оставил себе, так что... Он известен. Любой может рассчитать момент рождения Кришны, исходя из положения планет в гороскопе.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

jvarg

Цитата: tetramur от сентября  1, 2018, 12:10
Цитата: Nevik Xukxo от сентября  1, 2018, 10:18
Цитата: Lodur от сентября  1, 2018, 10:05
Кришна явился 19 июля 3228 года до н. э., и прожил 125 лет.
Нужен документ из этого времени, чтобы подтвердить. :umnik:
А как? ИЕ ещё не распался. Письменности не было.

В 3228 года до н. э. никаких ИЕ в Индии еще и в проекте не было.
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Nevik Xukxo

Цитата: jvarg от сентября  1, 2018, 15:03
В 3228 года до н. э. никаких ИЕ в Индии еще и в проекте не было.
Появление индоиранцев в Индии от около 2000 г. до н. э. (дата условная, так как не знаю точных оценок распада праиндоиранского)
до около 1000 года до н. э.
Индоарийские без дардских распадаются на материковые и островные (сингальско-мальдивская ветвь, так сказать) около 11 в. до н. э.
Но есть ещё дардские. И нуристанские тоже могли бы шастать по долине Инда до индоариев.
Так что, вполне могло быть 2-3 волны ариев в долину Инда около 2 тыс. до н. э.  :umnik:

jvarg

Цитата: Nevik Xukxo от сентября  1, 2018, 15:07
Так что, вполне могло быть 2-3 волны ариев в долину Инда около 2 тыс. до н. э.
Но не на полторы же тыщи лет раньше...
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

tetramur

Цитата: jvarg от сентября  1, 2018, 15:11
Цитата: Nevik Xukxo от сентября  1, 2018, 15:07
Так что, вполне могло быть 2-3 волны ариев в долину Инда около 2 тыс. до н. э.
Но не на полторы же тыщи лет раньше...
Тогда Кришна - дравид?

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Nevik Xukxo


tetramur

Цитата: Nevik Xukxo от сентября  1, 2018, 15:44
Цитата: tetramur от сентября  1, 2018, 15:41
Тогда Кришна - дравид?
Может, мунда; может, нихалиязычный. Может, вымерший изолят. :smoke:
Из текстов следует, что Рама и Кришна говорили на дравидском наречии (одном или двум).

Damaskin

Цитата: tetramur от сентября  1, 2018, 15:49
Из текстов следует, что Рама и Кришна говорили на дравидском наречии (одном или двум).

Из каких именно текстов это следует?

tetramur

Цитата: Damaskin от сентября  1, 2018, 15:58
Цитата: tetramur от сентября  1, 2018, 15:49
Из текстов следует, что Рама и Кришна говорили на дравидском наречии (одном или двум).

Из каких именно текстов это следует?
Я не помню где, но встречались мне слова на древнем телугу до 575 г. до н. э.

Nevik Xukxo

Цитата: tetramur от сентября  1, 2018, 16:16
Я не помню где, но встречались мне слова на древнем телугу до 575 г. до н. э.
И при чём тут Рама и Кришна? :???

tetramur

Цитата: Nevik Xukxo от сентября  1, 2018, 16:23
Цитата: tetramur от сентября  1, 2018, 16:16
Я не помню где, но встречались мне слова на древнем телугу до 575 г. до н. э.
И при чём тут Рама и Кришна? :???
Риши Канва в конце трета-юги или в начале двайпара-юги мог написать сверх того и грамматику телугу, 20 положений которой сохранились в других текстах.

Damaskin

Цитата: tetramur от сентября  1, 2018, 16:16
Я не помню где, но встречались мне слова на древнем телугу до 575 г. до н. э.

Где? В тексте "Махабхараты"? А где именно - можете указать?

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр