Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Саха тыла

Автор cetsalcoatle, июля 12, 2018, 13:10

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

cetsalcoatle

Подруга интересуется сахой, пока помогал ей искать материалы задумался: а как себя он чувствует в наше время, насколько активно используется и какие у него перспективы?

Awwal12

По российским меркам - средненькие вроде. Исчезновение в ближайшие десятилетия вряд ли грозит.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

cetsalcoatle

Меня смутило, что материалы по нему в сети в лучшем случае 70-х годов.

Rómendil

Как минимум на якутском есть якутский кинематограф, который за границей в фестивальной среде знают лучше, чем в России.

Agabazar

На самом деле саха тыла один из самых крепко стоящих на ногах язык на территории РФ.  Достаточно сказать, что в городе Якутске по моим данным 30% первоклассников начинает учёбу в школе с якутского букваря. Многие народы РФ об этом даже мечтать не могут.

Agabazar

Цитата: cetsalcoatle от июля 12, 2018, 17:36
Меня смутило, что материалы по нему в сети в лучшем случае 70-х годов.

Полно свежих данных. См. например, вот сюда.

Agabazar

Тут указано: Выпуск:  Выпуск "Эхо столицы" № 83 (1792) от 23.10.2009 г.

Несомненно, есть данные и посвежее.   

Awwal12

Цитата: Agabazar от июля 12, 2018, 20:27
На самом деле саха тыла один из самых крепко стоящих на ногах язык на территории РФ.  Достаточно сказать, что в городе Якутске по моим данным 30% первоклассников начинает учёбу в школе с якутского букваря. Многие народы РФ об этом даже мечтать не могут.
А с какого букваря начинают все осетины или лезгины? :)
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

cetsalcoatle

Цитата: Agabazar от июля 12, 2018, 20:47
Цитата: cetsalcoatle от июля 12, 2018, 17:36
Меня смутило, что материалы по нему в сети в лучшем случае 70-х годов.

Полно свежих данных. См. например, вот сюда.
Я про грамматики и самоучители. :)

Agabazar

Цитата: cetsalcoatle от июля 13, 2018, 11:26
Цитата: Agabazar от июля 12, 2018, 20:47
Цитата: cetsalcoatle от июля 12, 2018, 17:36
Меня смутило, что материалы по нему в сети в лучшем случае 70-х годов.

Полно свежих данных. См. например, вот сюда.
Я про грамматики и самоучители. :)

Грамматики и самоучители — это важно. Но вы начинали эту тему со следующей сентенции:
"Подруга интересуется сахой, пока помогал ей искать материалы задумался: а как себя он чувствует в наше время, насколько активно используется и какие у него перспективы?"

chai

Agabazar верно написал, якутский - один из самых устойчивых языков в РФ. В Сибири с ним можно сравнить разве что только тувинский.
У якутского среди носителей довольно много молодежи, и много людей, которые им активно пользуются. Это видно даже по Инету. Плюс существуют достаточно много населенных пунктов, где носителей саха тыла около 90%.

huaxia

Цитата: cetsalcoatle от июля 12, 2018, 13:10
Подруга интересуется сахой, пока помогал ей искать материалы задумался: а как себя он чувствует в наше время, насколько активно используется и какие у него перспективы?

Зависит от региона республики. Используется не везде равномерно.
В городах с традиционным преобладанием русского населения (Мирный, Нерюнгри, Алдан), во многих школах якутский не преподаётся даже в качестве селективного. Некоторые жители оттуда порой веселят носителей языка подобными перлами:
http://news.ykt.ru/upload/image/2017/12/65457/main_thumb.jpg?1512092991
Вместо "Орто үөрэхтээһин 5-с нүөмэрдээх оскуолата" вывесили надпись у дверей школы "Ормо уерехмээнин 5 нуемэрдээх оскуолата", не потрудившись проконсультироваться у филологов.
http://club-rf.ru/images/public/news/thumbs/light_c5e0f803501d9599f51a93d0160e9b22.jpg здесь ещё более-менее читабельно. Ошибка в словах "харастабылын" (вместо "харыстабылын") и "министнорhстибэтэ" ("министиэрстибэтэ").

Мне кажется, что якутский лучше всего развит на западе республики, центральных регионах и в Якутске.
Язык активно используется в соцсетях, есть форумы на якутском, с давних времён издаются газеты, нынче покупаемые в основном людьми старшего поколения. Развивается якутская эстрада, ежегодно записываются новые песни, клипы.
https://www.youtube.com/watch?v=sbULk6XB0mc - одна из популярных в данный момент групп;
https://www.youtube.com/watch?v=OukWgmOyGiA - мне лично очень нравятся клипы этой исполнительницы;
https://www.youtube.com/watch?v=gJzxp01j4ZY - в дуэте с известным якутским рэпером.

Издаются книги на якутском языке (https://bichik.ru/shop/). Среди молодёжи популярны видео-вайны и КВН на якутском языке. Многие вывески на госучреждениях дублируются на якутском. Объявления в автобусах Якутска также на двух языках, в аэропорту Якутска то же самое + английский. Есть один ТВ-канал на якутском (http://nvk-online.ru), особенной популярностью у народа пользуются "ток-шоу" и песенные конкурсы. В театрах ставятся спектакли на якутском.
Но по моим субъективным ощущениям, якутскому всё же не хватает "чистоты" лексики. Если взять вышеупомянутые ток-шоу, то часто замечаешь, что многие говорят на якутском с большим количеством вкраплений из русского, хотя если хорошенько подумать, то порой вполне можно подобрать адекватный якутский аналог. Некоторые "пуристы" и филологи пытаются внедрить в массы "правильный якутский", но он пока не приживается. Люди продолжают вместо элементарных "ийэ" говорить "маама", "быраатым" вместо "иним", "боппуруос" вместо "ыйытыы", хотя многим эти слова знакомы. Очень много слов-паразитов из русского ("сразу", "вообще", "уже", "даже").
Примеры пуризмов:
http://media.ykt.ru/upload/photo/2017/08/26/19665352_455190048177956_7424293431110914145_n.jpeg
http://media.ykt.ru/upload/photo/2017/08/26/19260468_455189968177964_7352144907108489874_n.jpeg

Но всё же думаю, что потенциал к развитию есть. Кроме того, Якутия - один из регионов РФ, где наблюдается высокая рождаемость. Можно сказать, Якутия в последние годы движется в сторону подъёма национального самосознания.
А раньше по рассказам людей старшего поколения, в годах 80-90-х, за разговор на якутском в общественном транспорте можно было получить люлей, а власть запрещала массовое празднование ысыаха - главного якутского фестиваля, чем-то похожего на среднеазиатский "навруз".

UluuBilii

Цитата: cetsalcoatle от июля 12, 2018, 13:10
Подруга интересуется сахой, пока помогал ей искать материалы задумался: а как себя он чувствует в наше время, насколько активно используется и какие у него перспективы?

Самоназвание народа Саха не склоняется к вашему сведению.

Wolliger Mensch

Цитата: UluuBilii от февраля 28, 2019, 17:16
Цитата: cetsalcoatle от июля 12, 2018, 13:10
Подруга интересуется сахой, пока помогал ей искать материалы задумался: а как себя он чувствует в наше время, насколько активно используется и какие у него перспективы?

Самоназвание народа Саха не склоняется к вашему сведению.

Да что вы. С какой радости имя на не будет склоняться? — Презамечательно склоняются, что Кецаль и показал. :pop:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Agabazar

Видите ли какое дело... Если сами саха  решат, что не склоняется, значит, так и будет. :D Подобные примеры уже есть. Марий Эл по всем правилам писаться должно вроде через дефис.  Однако на самом деле пишется раздельно, в два слова.  И что вы с этим можете сделать?


TestamentumTartarum

P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

Timiriliyev

Цитата: Wolliger Mensch от февраля 28, 2019, 23:02
Да что вы. С какой радости имя на не будет склоняться? — Презамечательно склоняются, что Кецаль и показал. :pop:
Сам мочератор изволит троллить?
Правда — это то, что правда для Вас.

Timiriliyev

Цитата: cetsalcoatle от июля 12, 2018, 13:10
а как себя он чувствует в наше время, насколько активно используется и какие у него перспективы?
Гораздо здоровее даже татарского.
Правда — это то, что правда для Вас.

Flos

Цитата: Agabazar от марта  1, 2019, 07:52
Видите ли какое дело... Если сами саха  решат, что не склоняется, значит, так и будет


:o

Это русский язык, не саха.
Решать как чего склонять или нет - носителям русского.

Конечно, склонять слово "саха" не удобно, потому что путается  с "сохой". Тем не менее...

Agabazar

Якуты являются носителями русского языка. Впрочем, даже это тут  ни при чём. То, что правильно, а что не правильно — решают уполномоченные органы, а не какие-то там "носители".  Например, то же "Марий Эл" прописано аж в Конституции Российской Федерации. Или вот, ещё,  Якутская республика называется Республика Саха, а не "Сахинская Республика". Хотя этому вроде ничего не препятствует.

Agabazar

Цитата: Timiriliyev от марта  1, 2019, 08:34
Цитата: cetsalcoatle от июля 12, 2018, 13:10
а как себя он чувствует в наше время, насколько активно используется и какие у него перспективы?
Гораздо здоровее даже татарского.
Тут действует сразу несколько факторов. Якутия — это Север. Теперь туда из Европейской части люди не переселяются.  Наоборот, даже уезжают.  Растёт доля коренного якутского (саха) населения.  В первую очередь в столице. Там уже половина жителей а то и больше — саха. Уже и мэров назначают (или выбирают, я не знаю как)  из их числа.  Эта тенденция в дальнейшем будет только возрастать. Однозначно.
А вот ещё посмотрите вот с какой стороны. Саха, а также так называемые сахаляры,  по своему внешнему облику значительно отличаются от пришлого населения.  Следовательно, такого распространённого в других местах  явления, когда коренные жители "косят под русских", со всеми вытекающими последствиями,  здесь нет. Такая "мимикрия" не проходит.  Всё это способствует лучшему сохранению местного языка.

TestamentumTartarum

Цитата: Agabazar от марта  1, 2019, 12:49
Якуты являются носителями русского языка. Впрочем, даже это тут  ни при чём. То, что правильно, а что не правильно — решают уполномоченные органы, а не какие-то там "носители".  Например, то же "Марий Эл" прописано аж в Конституции Российской Федерации. Или вот, ещё,  Якутская республика называется Республика Саха, а не "Сахинская Республика". Хотя этому вроде ничего не препятствует.
В разговорной речи решает узус  :tss:
Да, якуты могут несклонять саха, но в других регионах вы этого не можете запретить, особенно там, где выравнивание под парадигму сильно.
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

Hellerick

В Якутии "Саха" не склоняют, в остальных регионах не говорят вовсе.
Какая-то надуманная проблема.

TestamentumTartarum

Цитата: Hellerick от марта  1, 2019, 15:39
В Якутии "Саха" не склоняют, в остальных регионах не говорят вовсе.
Какая-то надуманная проблема.
Давайте ещё каких надумаем! :eat:
Скучно на форуме стало, а то.
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр