Проездные

[alant]

170 гривен на один вид наземного транспорта, 330 - на два вида, 410 - на три.

А сколько стоит проезд в каждом из этих видов транспорта?

330 - это на два каких?

В каждом по 4 гривны.
На два любых наземных.

[From_Odessa]

По той информации, что я нашел, еще семь дней стоимость проезда в Киеве на наземном транспорте будет составлять 4 гривны. Не знаю, правда ли это.

Если правда, то у меня дополнительный вопрос вот по этому:

Для того, чтобы проездной окупился, нужно в среднем каждый день совершать две поездки.

Сколько дней имеется в виду? 20 рабочих, скажем, или все 30-31 дней месяца?

Если второе, то мне не совсем понятно, почему:

Если их совершать на одном виде транспорта проездной выгоден, а если на разных - не выгоден. А почему?

Что мы имеем. Если Вы активно используете один вид транспорта, то покупаете проездной только на него. Предположим,что ездите по два раза 30 дней. Значит, по 8 гривен в день, следовательно - 240 гривен. Проездной стоит 170 - окупился и принес прибыль.

Если Вы активно используете два вида транспорта, то покупаете проездной на два. По две поездки в день на каждом - 16 гривен, за 30 дней - 480 гривен. Проездной стоит 330 - окупился с лихвой.

Если Вы активно используете три вида транспорта, то покупаете на все три. По две поездки в день в каждом из них - 24 гривны. За 30 дней - 720 гривен. Проездной стоит 410 гривен. Окупился более чем.

Во всех случаях окупается.

Вы ведь не забывайте, что

в среднем каждый день совершать две поездки

это для каждого вида транспорта. То есть, если мы говорим о проездном на два, то и поездок на каждом по две, в сумме - четыре.

Если вы регулярно ездите только на одном, а на других - изредка, от случая к случаю, то, конечно, двойной и тройной проездной не окупятся. Но зачем тогда Вам их покупать?

Если у вас так, что сегодня вы используете трамвай, завтра троллейбус, послезавтра опять трамвай и так далее, тогда Вам просто невыгодно покупать проездной.

[From_Odessa]

Такая ситуация, как с проездными в Киеве, хороша для человека, который стабильно использует один, два или три вида транспорта в течение дня. Если у него в разные дни постоянно перемена видов транспорта, ему такая ситуация невыгодна.

[From_Odessa]

Я вот в 2002-2003 почему покупал в Одессе проездной "трамвай+троллейбус"? Потому что я бОльшую часть дней добирался до университета и из него на трамвае и троллейбусе. То есть, я совершал четыре поездки, по две на каждом транспорте (это не считая поездок в выходные и других поездок в будние).

[From_Odessa]

Для того, кто вынужден сегодня ездить на Т, завтра на Тр, а послезавтра опять на Т и так далее хорошо было бы, если бы в городе проездные не делились по видам транспорта. Правда, в этом случае цена проездного могла бы быть такой, что ему все равно невыгодно его было бы покупать. Я подозреваю, что, когда проездные не делятся по видам транспорта, этот единый проездной стоит дороже, чем на отдельные виды, потому что он включает в себя сразу же оплату поездок на разном транспорте.

Для такой ситуации хорошо, если в городе используется карта, которая пополняется на разное число поездок на любом транспорте (или любом наземном). В таком случае человек может подсчитать, есть ли вариант, при котором ему выгоднее пополнять ее, а не платить каждый раз за проезд.

[From_Odessa]

Я тут рассуждаю с сонной головой на ходу, так что, если что, дополняйте, возражайте, поправляйте ) Это я ко всем обращаюсь )

[Upliner]

По две поездки в день на каждом - 16 гривен, за 30 дней - 480 гривен. Проездной стоит 330 - окупился с лихвой.

Я так понимаю, alant имеет в виду ситуацию, когда в одну сторону едут на одном виде транспорта, а обратно -- на другом. Правда не совсем понимаю, зачем это может понадобиться...

[From_Odessa]

Я так понимаю, alant имеет в виду ситуацию, когда в одну сторону едут на одном виде транспорта, а обратно -- на другом. Правда не совсем понимаю, зачем это может понадобиться...

Эта ситуация подобна вот этой:

Если у вас так, что сегодня вы используете трамвай, завтра троллейбус, послезавтра опять трамвай и так далее, тогда Вам просто невыгодно покупать проездной.

И тогда:

Для того, кто вынужден сегодня ездить на Т, завтра на Тр, а послезавтра опять на Т и так далее хорошо было бы, если бы в городе проездные не делились по видам транспорта. Правда, в этом случае цена проездного могла бы быть такой, что ему все равно невыгодно его было бы покупать. Я подозреваю, что, когда проездные не делятся по видам транспорта, этот единый проездной стоит дороже, чем на отдельные виды, потому что он включает в себя сразу же оплату поездок на разном транспорте.

Для такой ситуации хорошо, если в городе используется карта, которая пополняется на разное число поездок на любом транспорте (или любом наземном). В таком случае человек может подсчитать, есть ли вариант, при котором ему выгоднее пополнять ее, а не платить каждый раз за проезд.

[alant]

Для того, чтобы проездной окупился, нужно в среднем каждый день совершать две поездки.

Сколько дней имеется в виду? 20 рабочих, скажем, или все 30-31 дней месяца?

22 рабочих дня в среднем. Выгода совсем небольшая.

[alant]

По две поездки в день на каждом - 16 гривен, за 30 дней - 480 гривен. Проездной стоит 330 - окупился с лихвой.

Я так понимаю, alant имеет в виду ситуацию, когда в одну сторону едут на одном виде транспорта, а обратно -- на другом. Правда не совсем понимаю, зачем это может понадобиться...

Нет, не такую.
Почему человек, добирающийся до работы двумя троллейбусами имеет преимущество перед человеком, добирающимся до роботы троллейбусом и трамваем?

[Upliner]

Нет, не такую.
Почему человек, добирающийся до работы двумя троллейбусами имеет преимущество перед человеком, добирающимся до роботы троллейбусом и трамваем?

Потому что проезд слишком дешёвый, и чтобы свести концы с концами -- приходится кого-то обижать. Разделять город на зоны комунальщикам влом, вот и приходится наживаться на случайных людях с неудачными пересадками. Будет проезд как в Москве -- тогда и не останется проездных на один вид транспорта, останутся только единые на все виды.

[Python]

По две поездки в день на каждом - 16 гривен, за 30 дней - 480 гривен. Проездной стоит 330 - окупился с лихвой.

Я так понимаю, alant имеет в виду ситуацию, когда в одну сторону едут на одном виде транспорта, а обратно -- на другом. Правда не совсем понимаю, зачем это может понадобиться...

Нет, не такую.
Почему человек, добирающийся до работы двумя троллейбусами имеет преимущество перед человеком, добирающимся до роботы троллейбусом и трамваем?

У меня пока сложилось впечатление, что киевская трамвайная сеть в большинстве случаев дублируется троллейбусной (которая в последнее время стремится заменить собой не только трамвай, но и метро — несмотря на достаточно раздолбанное состояние троллейбусов и проблемы с трафиком из-за пробок и аварий). Как минимум, трамваи сейчас нигде не переходят Днепр, от них попеременно то стремились вообще избавиться, то вдруг стали развивать скоростные линии — но, опять же, локально, без попыток охватить весь город — вместо этого был предложен симбиоз с городской электричкой, которая, опять же, дороже, при том, что только утром и вечером работает. Так что о трамвае проще забыть. Впрочем, наверно, где-то есть места, куда троллейбусом без трамвая добираться проблематично.

[From_Odessa]

Почему человек, добирающийся до работы двумя троллейбусами имеет преимущество перед человеком, добирающимся до роботы троллейбусом и трамваем?

Да, вот для такого человека как раз хорошо, чтобы был единый проездной на все виды транспорта (или все наземные), при этом еще и с вариациями "безлимитный", "на 60 поездок", "на 30 поездок" и так далее, и была бы большая вероятность, что он нашел бы для себя выгодный вариант. У нас в Омске сейчас именно так: есть проездная карта на все виды транспорта (автобус, трамвай, троллейбус), ее можно делать безлимитной, можно на некоторое число поездок, и в этом случае большинству регулярно ездящих можно найти для себя выгодный вариант. Вот супруга карту использует как раз, я - нет, ибо у меня поездки нерегулярные, трудно что-то рассчитать. Проезд в муниципальном транспорте у нас сейчас стоит приблизительно 9 гривен 18 копеек.

Возможно, прав Upliner в том, что цена проезда в киевском наземном муниципальном транспорте слишком низкая, потому вводить единые проездные/карты невыгодно, совсем плохо будет транспортному предприятию (не знаю, как оно у вас называется). Я не могу судить, верно ли это, тут мне не хватает знания, а обдумать еще не успел Не знаю и того, помогло бы деление на зоны или нет.

[From_Odessa]

от них попеременно то стремились вообще избавиться

Учиться на чужих ошибках не хотят, надо свои шишки набить. Потом будут возрождать трамвайные линии. А пока, наверное, мыслят, как тот "специалист" из одесского руководства, который говорил, что "мы планируем заменять трамвай троллейбусом, так как троллейбус - более маневренный вид транспорта".

троллейбусной (которая в последнее время стремится заменить собой не только трамвай, но и метро — несмотря на достаточно раздолбанное состояние троллейбусов и проблемы с трафиком из-за пробок и аварий)

Трудновато будет троллейбусу конкурировать с метро, учитывая, что они вообще решают разные транспортные задачи, и при этом у метро есть такие преимущества, которые троллейбусу, мягко говоря, затруднительно компенсировать. Хотя частично на каких-то отрезках это может быть, конечно. Я рассуждаю тут вслепую, так как совсем не знаю,что сейчас происходит с киевским транспортом.

[From_Odessa]

вместо этого был предложен симбиоз с городской электричкой

Кстати, а какова суть идеи, каким образом планировался/планируется этот симбиоз?

[Jeremiah]

4 гривны.

[Upliner]

4 гривны.

Это ещё что, ещё в прошлом году было 3 грн на наземном и 4 грн на метро.
При этом курс доллара примерно такой же был.

[Upliner]

Проезд подорожал в 2 раза, а вот проездной на один вид транспорта подорожал больше, чем в 2 раза. Теперь если едешь 22 дня в месяц туда-назад без пересадок, то проездной брать не выгодно.