Покупать по карточке

[Ми]

Здравствуйте!
Человек, изучающий русский, наткнулся на предложение "Oпасно делaть покупки за ́́́́́́́́ грaницeй по крeдитной кaрточке" и не понимает, почему здесь употреблен предлог "по", а я не могу объяснить (вроде бы не типичное значение). Помогите, пожалуйста. 

[Wolliger Mensch]

Здравствуйте!
Человек, изучающий русский, наткнулся на предложение "Oпасно делaть покупки за ́́́́́́́́ грaницeй по крeдитной кaрточке" и не понимает, почему здесь употреблен предлог "по", а я не могу объяснить (вроде бы не типичное значение). Помогите, пожалуйста. 

У по здесь значение «посредством», «используя».

[BormoGlott]

"по", а я не могу объяснить (вроде бы не типичное значение).

как человеку, изучающему русский, вам будет полезно узнать, что в советское время товары не редко распределялись по карточной системе, то есть каждому выдавалась карточки на определённые виды товара. Предъявитель карточки мог купить определённый товар в определённом количестве. К примеру на каждую карточку приходилось по 500 г. сливочного масла. Человек отдавал свою карточку продавцу, тем самым он подтверждал своё право купить 500 г. масла. Это количество было гарантировано, но когда масло, распределенное по карточкам уже было распродано, а в магазине ещё оставалось его какое-то количество, то можно было купить масло без карточек. Покупатели, придя в магазин, спрашивали продавца: "Масло по карточкам?" Теперь карточная система распределения ушла в прошлое. Исчезли карточки на масло, сахар, колбасу, но появились банковские карточки, кредитные, дебетовые, а вместе с ними вернулось выражение "покупать по карточке"

[RockyRaccoon]

"Oпасно делaть покупки за ́́́́́́́́ грaницeй по крeдитной кaрточке"

По-моему, гораздо лучше сказать "оплачивать покупки карточкой".

[Wolliger Mensch]

По-моему, гораздо лучше сказать "оплачивать покупки карточкой".

Так не лучше: вы карточку не отдаёте в магазине в обмен на покупки. Отдаются деньги, т. е. оплачиваются покупки деньгами — при помощи карточки.

[Виоленсия]

У нас говорят либо "карточкой", либо "с карточки", причём чаще без суффикса: "с карты оплачивать будете?"

[From_Odessa]

Эта тема заставила меня задуматься, выражаюсь ли я сам так. Само по себе выражение мне понятно и не вызывает никаких особых ощущений, то есть, выглядит для меня как носителя русского естественным. Но говорю ли я так... Такое ощущение, что нет.

[Awwal12]

По-моему, гораздо лучше сказать "оплачивать покупки карточкой".

Так не лучше: вы карточку не отдаёте в магазине в обмен на покупки.

Боюсь, узус здесь безразличен к семантическим нюансам. "Оплата картой" явно доминирует над "оплата по карте".

[Wolliger Mensch]

Боюсь, узус здесь безразличен к семантическим нюансам. "Оплата картой" явно доминирует над "оплата по карте".

Не бойтесь, это не страшно — я не про узус, а про логичность конструкции.

[From_Odessa]

У нас говорят либо "карточкой", либо "с карточки", причём чаще без суффикса: "с карты оплачивать будете?"

Кстати, о суффиксе. Кажется, что в Одессе для обозначения этого объекта редко употребляют форму "карта", в отличие от Омска.

[RockyRaccoon]

По-моему, гораздо лучше сказать "оплачивать покупки карточкой".

Так не лучше: вы карточку не отдаёте в магазине в обмен на покупки. Отдаются деньги, т. е. оплачиваются покупки деньгами — при помощи карточки.

Вообще-то творительный падеж включает в себя и это самое значение "при помощи". Не верите? А "резать ножом"? А "что написано пером - не вырубишь топором"?

[Awwal12]

Боюсь, узус здесь безразличен к семантическим нюансам. "Оплата картой" явно доминирует над "оплата по карте".

Не бойтесь, это не страшно — я не про узус, а про логичность конструкции.

Человеческие языки вообще от начала до конца ужасно нелогичны.

[Toman]

причём чаще без суффикса: "с карты оплачивать будете?"

В принципе, это мой предпочитаемый вариант выражения. Потому как он наиболее строго звучит. Деньги же лежат "на карте" (причём это не совсем то же самое, что на карточном счету - это вообще-то разные вещи, перемещение денег между которыми может занимать заметное время - так что никак кроме как "лежат на карте" про деньги корректнее не сказать) - значит, оплата ими происходит с карты.

[BormoGlott]

"с карты оплачивать будете?"

Я бы назвал это метонимией словосочетания "карточный счёт"

[Toman]

Я бы назвал это метонимией словосочетания "карточный счёт"

Я выше уже заметил, что "деньги на карточном счёте" (который контролируется банком) и "деньги на карте" (которые контролируются карточной платёжной системой, а не банком) - не совсем одно и то же, и между их прибытием/убытием на карте и на счёте может пройти несколько дней. А платим мы, соответственно, именно с карты, а не со счёта.

[TestamentumTartarum]

Для меня как-то диковато звучит:
покупать/делать покупки по кредитной карточке/кредитке,
звучит, как если бы там было:
получать по талонам (продуктовым),
или покупать по каталогу.

Вот - расплачиваться кредиткой/по кредитке (и то, это второе у меня несет дополнительный смысл - либо, что денег нет, либо наличных, и надо попробовать ещё такой способ оплаты - может на карточке, на одной и карточек есть денюжка/может карточку примут вместо налички, либо же несет смысл, что зарплата получена и кое-где можно закрыть долги; расплачиваться кредиткой - более обыденное действие получается, без форс-мажоров) - уже куда ни шло.

[BormoGlott]

Я выше уже заметил, что "деньги на карточном счёте" (который контролируется банком) и "деньги на карте" (которые контролируются карточной платёжной системой, а не банком) - не совсем одно и то же, и между их прибытием/убытием на карте и на счёте может пройти несколько дней.

денег на карте вообще-то нет, карта это электронное устройство. Деньги номинально записаны на банковском счете. Счет привязан к карте. Ваш КО

[Bhudh]

карта это электронное устройство

Это магнитный источник данных. Электронные устройства — это терминалы и банкоматы.

[BormoGlott]

Это магнитный источник данных

Вы застряли в пошлом веке. В них уже давно используются чипы.

[Bhudh]

В моей сбербанковской чипов нет.

[BormoGlott]

В моей сбербанковской чипов нет.

Почему вы так думаете?

[Bhudh]

Хотя ошибся. Комбинированная. Не обращал внимания.

[BormoGlott]

вот этот желто-металлический прямоугольник — площадка с контактами для подключения микросхемы.
а значок из четырёх закрывающих скобок означает, что картой можно пользоваться бесконтактным способом по RFID-технологии
А раньше на картах была нанесена черная магнитная полоса, такие карты еще в ходу в качестве дисконтных в некоторых магазинах

[Bhudh]

А раньше на картах была нанесена магнитная лента

Она и сейчас нанесена на всех сбербанковских.
Я же сказал — комбинированная.

[BormoGlott]

Она и сейчас нанесена

Действительно. У меня карта черного цвета, полоса не заметна. И никто ей сейчас не пользуется, поэтому думал что уже не наносят.