Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Почему поморы не ходили в Англию?

Автор Yougi, июня 11, 2018, 10:14

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Yougi

Все советские источники утверждают, что и Виллоби, и Ченслер выведали путь из Англии в Архангельск
у поморов, которые уже в 16 веке знали, что если обогнуть Нордкап, потом пилить вдоль норвежского берега, а
ещё потом повернуть на запад, то наверняка упрёшься в остров Скай, знаменитый на весь мир своим виски
"Талискер".
Так вот, не совсем понятно, почему поморы, запросто ходившие на Шпиц ( Грумант ), упорно в эту Скотландию, Ингланд и
прочие тамошние государства не совались от слова совсем?
а. Прямой запрет на торговлю со стороны Москвы ( Новгорода ). Как оно тогда контролировалось? Кольский исправник
смотрел в подзорную трубу на проплывающие кочи? Что мешало им взять мористее?
б. Нечего продать на островах. Англичане же что-то таскали регулярно...
в. Нечего купить на островах. См. пункт б.
г. Норвежские, ирландские, берберийские и прочие пираты. Гм. Люди, восемь лет оборонявшие Соловки от собственного правительства почти гарантированно кое-что смыслили в военном деле - впрочем, не берусь утверждать наверняка.
д. Поморы ходили на Шпиц и Новую Землю исключительно вдоль припая ( т.е. при пути на север с востока всегда видна кромка льда ),  открытой воды боялись, навигационных приборов не имели.
е. Ещё причин?

Damaskin

Цитата: Yougi от июня 11, 2018, 10:14
навигационных приборов не имели

ЦитироватьПолярные мореходы XVI — XVII веков водили свои корабли, широко используя опыт предшествовавших поколений. В ча­стности, древнерусские мореходы издавна научились применять компас и лот. Компасы, найденные среди вещей мореходов XVII века, погибших на берегу залива Симса, свидетельствуют о высоком уровне тогдашней мореходной культуры русских.

О пользовании компасом говорят многочисленные, указания архивных документов. Так, в приходо-расходных книгах Соловецкого монастыря за 1645 год сказано, что монастырь «купил лодейных восемь маток, дано 24 алтына» 5. По-ви­димому, около XVII в. поморы для ориен­тировки на море изобрели ветромет и ста­ли широко им пользоваться 6. Этот простой прибор представлял собой деревянный диск, в который вставляли де­ревянные стержни: один в середине и 32 по окружности. Главные румбы называ­лись: сивер, веток, полуденник, западник. Пеленгуя ветрометом специально установ­ленные на берегу знаки (боковая сторона их совпадала с линией север-юг), поморы определяли курс судна. Вдали от берегов курс узнавали в полдень по солнцу, а но­чью — по Полярной звезде. Совершенствование технических средств мореплавания активно продолжалось в последующие столетия.

https://works.doklad.ru/view/B3cqsMivz1w/all.html


Yougi

 Тут, какбэ, терминология подводит. И ветромёт, и магнитный компас - всё это матка.
Однако ветромёт - не сколько компас, сколько пеленгатор. Да, курс с его помощью узнать можно, но для этого нужен берег с навигационным крестом. Т.е. расчитан исключительно на каботажное плавание.
Вопрос остаётся открытым.

piton

Цитата: Yougi от июня 11, 2018, 10:14
Прямой запрет на торговлю со стороны Москвы ( Новгорода ).
А может, Россия была тогда под санкциями?
Вроде Ливонская война была из-за торговых запретов и отказа пропускать специалистов по высоким технологиям...
W

Yougi

ЦитироватьВроде Ливонская война была из-за торговых запретов и отказа пропускать специалистов по высоким технологиям...
Не было тогда санкций, англичане же ходили в Архангельск.
А Ливонская война была из-за желания Ивана Грозного отжать порты на Балтике у соседей, бо своих построить не получилось.
Хотя для поморов мог быть свой запрет на торговлю с "латышами" - существовал же подобный запрет Грозного на торговлю с Ревелем и Ригой.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр