Author Topic: Акан, йоруба, фульбе, хауса...  (Read 1357 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Rafiki

  • Posts: 697
Кто-нибудь что-нибудь здесь знает по другим популярным африканским языкам, кроме суахили?

Online Rómendil

  • Posts: 731
  • Gender: Male
Читал совсем немного учебник йоруба. Кстати, очень понравилась фонетика, да и грамматика милая.

Offline Rafiki

  • Posts: 697
А что за учебник? И в чём "милость" ихней грамматики? :)

Offline Jorgan

  • Posts: 267
Был когда-то форумчанин, который на африканистике учился (хауса). Но он куда-то запропастился

Offline unlight

  • Posts: 883
  • Gender: Male
И в чём "милость" ихней грамматики? :)
Поди имеется в виду, что он тотально изолирующий.
Ἡ ἀρχή καί ἡ μεσότης καί τό τέλος, τῶν χρόνῳ διαιρετῶν εἰσι γνωρίσματα.

Ні жовтизни не стане, ні блакиті,
Щоб приховать червону кров Донбасу.

Online Rómendil

  • Posts: 731
  • Gender: Male
Читал вот этот курс: Féhìntolá Mosádomi. Yorùbá Yé Mi: A Beginning Yorùbá Textbook
Да, тотальная изоляция с короткими формантами мне очень понравилась. Самая мякотка: местоимения ты и он/она, различающиеся только тоном  :green:
Словообразование на самом деле довольно интересное.
Также понравилась фонетика: фонем не слишком много и не слишком мало, система относительно симметрична. Орфография тоже приятная.
В общем, если бы я в ближайшее время мог выделить время на лишний язык, и выбрал бы какой-то африканский, то взялся бы за йорубу, наверное.

Offline tetramur

  • Posts: 572
Читал вот этот курс: Féhìntolá Mosádomi. Yorùbá Yé Mi: A Beginning Yorùbá Textbook
Да, тотальная изоляция с короткими формантами мне очень понравилась. Самая мякотка: местоимения ты и он/она, различающиеся только тоном  :green:
Словообразование на самом деле довольно интересное.
Также понравилась фонетика: фонем не слишком много и не слишком мало, система относительно симметрична. Орфография тоже приятная.
В общем, если бы я в ближайшее время мог выделить время на лишний язык, и выбрал бы какой-то африканский, то взялся бы за йорубу, наверное.
Опять же тоны... Не люблю тональные языки - сложно. Да и изолирующая грамматика не очень - скучно, а вот полисинтетические языки в Африке есть?

Offline Jorgan

  • Posts: 267
Да и изолирующая грамматика не очень - скучно
если для вас грамматика=морфология, то да, скучно

а вот полисинтетические языки в Африке есть?
нету вроде как

Offline tetramur

  • Posts: 572
Да и изолирующая грамматика не очень - скучно
если для вас грамматика=морфология, то да, скучно
Необычные языки типа ||коса или суахили не помешали бы.
Quote
а вот полисинтетические языки в Африке есть?
нету вроде как
Это означает, что длинные слова, как в санскрите или гренландском - по 80 букв и более, в суахили не построить, а жаль.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 50751
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
если для вас грамматика=морфология…

Тиво?! :o
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Jorgan

  • Posts: 267
Тиво?! :o
ну обычно изолирующие языки считают скучными те, кого интересует только морфология
см. фразу "изолирующая грамматика не очень — скучно"
а то, что там жесть в том же синтаксисе может твориться, — не, не важно))
Необычные языки типа ||коса или суахили не помешали бы.
Банту — обычны. Ничего в них особенного нет.
Глагольная морфология суахили вообще напоминает французскую, только все пишется в одно слово.

Offline tetramur

  • Posts: 572
Интересно, что в йоруба есть сочетание [kp], записывающееся одной буквой p. Простого [p] там нет.

Offline Jorgan

  • Posts: 267
Интересно, что в йоруба есть сочетание [kp]
это не совсем сочетание — это один звук, имеющий два места артикуляции одновременно (язык расположен как для /k/, но при этом губы сомкнуты как для /p/; его звонкий вариант gb)

Offline tetramur

  • Posts: 572
Интересно, что в йоруба есть сочетание [kp]
это не совсем сочетание — это один звук, имеющий два места артикуляции одновременно (язык расположен как для /k/, но при этом губы сомкнуты как для /p/; его звонкий вариант gb)
Ещё имплозивы... Боже мой.

Offline Jorgan

  • Posts: 267
Ещё имплозивы... Боже мой.
Господи, так не учите. Никто ж не заставляет.

Offline Rafiki

  • Posts: 697
Это означает, что длинные слова, как в санскрите или гренландском - по 80 букв и более, в суахили не построить, а жаль.

Это что за слова такие, аж из 80 букв? :o

Offline tetramur

  • Posts: 572
Это означает, что длинные слова, как в санскрите или гренландском - по 80 букв и более, в суахили не построить, а жаль.

Это что за слова такие, аж из 80 букв? :o
В санскрите:
निरन्तरान्धकारित-दिगन्तर-कन्दलदमन्द-सुधारस-बिन्दु-सान्द्रतर-घनाघन-वृन्द-सन्देहकर-स्यन्दमान-मकरन्द-बिन्दु-बन्धुरतर-माकन्द-तरु-कुल-तल्प-कल्प-मृदुल-सिकता-जाल-जटिल-मूल-तल-मरुवक-मिलदलघु-लघु-लय-कलित-रमणीय-पानीय-शालिका-बालिका-करार-विन्द-गलन्तिका-गलदेला-लवङ्ग-पाटल-घनसार-कस्तूरिकातिसौरभ-मेदुर-लघुतर-मधुर-शीतलतर-सलिलधारा-निराकरिष्णु-तदीय-विमल-विलोचन-मयूख-रेखापसारित-पिपासायास-पथिक-लोकान् (195 слогов) или
nirantarāndhakārita-digantara-kandaladamanda-sudhārasa-bindu-sāndratara-ghanāghana-vṛnda-sandehakara-syandamāna-makaranda-bindu-bandhuratara-mākanda-taru-kula-talpa-kalpa-mṛdula-sikatā-jāla-jaṭila-mūla-tala-maruvaka-miladalaghu-laghu-laya-kalita-ramaṇīya-pānīya-śālikā-bālikā-karāra-vinda-galantikā-galadelā-lavaṅga-pāṭala-ghanasāra-kastūrikātisaurabha-medura-laghutara-madhura-śītalatara-saliladhārā-nirākariṣṇu-tadīya-vimala-vilocana-mayūkha-rekhāpasārita-pipāsāyāsa-pathika-lokān (428 букв).

В гренландском:
nalunaarasuartaatilioqateeraliorfinnialikkersaatiginialikkersaatilillaranatagoorunarsuarooq (91 буква), означающее «они снова попытались построить огромную радиостанцию, но лишь на чертёжной доске».

Offline Rafiki

  • Posts: 697
Ничего себе! Немецкий, похоже, и рядом не стоял  :) А что означает надпись на санскрите?

Offline Jorgan

  • Posts: 267
В санскрите:
निरन्तरान्धकारित-दिगन्तर-कन्दलदमन्द-सुधारस-बिन्दु-सान्द्रतर-घनाघन-वृन्द-सन्देहकर-स्यन्दमान-मकरन्द-बिन्दु-बन्धुरतर-माकन्द-तरु-कुल-तल्प-कल्प-मृदुल-सिकता-जाल-जटिल-मूल-तल-मरुवक-मिलदलघु-लघु-लय-कलित-रमणीय-पानीय-शालिका-बालिका-करार-विन्द-गलन्तिका-गलदेला-लवङ्ग-पाटल-घनसार-कस्तूरिकातिसौरभ-मेदुर-लघुतर-मधुर-शीतलतर-सलिलधारा-निराकरिष्णु-तदीय-विमल-विलोचन-मयूख-रेखापसारित-पिपासायास-पथिक-लोकान् (195 слогов) или
nirantarāndhakārita-digantara-kandaladamanda-sudhārasa-bindu-sāndratara-ghanāghana-vṛnda-sandehakara-syandamāna-makaranda-bindu-bandhuratara-mākanda-taru-kula-talpa-kalpa-mṛdula-sikatā-jāla-jaṭila-mūla-tala-maruvaka-miladalaghu-laghu-laya-kalita-ramaṇīya-pānīya-śālikā-bālikā-karāra-vinda-galantikā-galadelā-lavaṅga-pāṭala-ghanasāra-kastūrikātisaurabha-medura-laghutara-madhura-śītalatara-saliladhārā-nirākariṣṇu-tadīya-vimala-vilocana-mayūkha-rekhāpasārita-pipāsāyāsa-pathika-lokān (428 букв).
вы уверены, что это одно слово?

Если считать слова по пробелам, то в китайском каждый абзац — одно слово))

Offline tetramur

  • Posts: 572
Перевод на английский:
Quote
"In it, the distress, caused by thirst, to travellers, was alleviated by clusters of rays of the bright eyes of the girls; the rays that were shaming the currents of light, sweet and cold water charged with the strong fragrance of cardamom, clove, saffron, camphor and musk and flowing out of the pitchers (held in) the lotus-like hands of maidens (seated in) the beautiful water-sheds, made of the thick roots of vetiver mixed with marjoram, (and built near) the foot, covered with heaps of couch-like soft sand, of the clusters of newly sprouting mango trees, which constantly darkened the intermediate space of the quarters, and which looked all the more charming on account of the trickling drops of the floral juice, which thus caused the delusion of a row of thick rainy clouds, densely filled with abundant nectar."

В санскрите:
निरन्तरान्धकारित-दिगन्तर-कन्दलदमन्द-सुधारस-बिन्दु-सान्द्रतर-घनाघन-वृन्द-सन्देहकर-स्यन्दमान-मकरन्द-बिन्दु-बन्धुरतर-माकन्द-तरु-कुल-तल्प-कल्प-मृदुल-सिकता-जाल-जटिल-मूल-तल-मरुवक-मिलदलघु-लघु-लय-कलित-रमणीय-पानीय-शालिका-बालिका-करार-विन्द-गलन्तिका-गलदेला-लवङ्ग-पाटल-घनसार-कस्तूरिकातिसौरभ-मेदुर-लघुतर-मधुर-शीतलतर-सलिलधारा-निराकरिष्णु-तदीय-विमल-विलोचन-मयूख-रेखापसारित-पिपासायास-पथिक-लोकान् (195 слогов) или
nirantarāndhakārita-digantara-kandaladamanda-sudhārasa-bindu-sāndratara-ghanāghana-vṛnda-sandehakara-syandamāna-makaranda-bindu-bandhuratara-mākanda-taru-kula-talpa-kalpa-mṛdula-sikatā-jāla-jaṭila-mūla-tala-maruvaka-miladalaghu-laghu-laya-kalita-ramaṇīya-pānīya-śālikā-bālikā-karāra-vinda-galantikā-galadelā-lavaṅga-pāṭala-ghanasāra-kastūrikātisaurabha-medura-laghutara-madhura-śītalatara-saliladhārā-nirākariṣṇu-tadīya-vimala-vilocana-mayūkha-rekhāpasārita-pipāsāyāsa-pathika-lokān (428 букв).
вы уверены, что это одно слово?
Композит же. Тем более можно создать и ЕЩЁ длиннее.

Offline Bhudh

  • Posts: 53081
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Композит это всё-таки скорее предложение, а не слово.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline tetramur

  • Posts: 572
Композит это всё-таки скорее предложение, а не слово.
Не знаю, как у вас с диван-кроватью. Это же тоже композит именной группы, а полноценное сложение в санскрите допускается только в именной группе. С глаголами складываются только предлоги в виде приставок - "Его-быстро-прихождение".

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: