Московскую поэтессу затравили в... Израиле

[VagneR]

Последнее слово не очень удачное -- в том плане, что если воспринимать его как шутливое обращение матери к дочери (типа "Дурочка ты моя!.."), то всё нормально...

Именно в таком смысле поэтесса это слово и употребляет. Вопрос в образе израильских матерей. Из какой они среды, каков их морально этический уровень, если они дочерей своих нежно зовут "шалавами"?

[VagneR]

Такая поэзия - пощёчина бытовому ханжеству и обывательщине.

Если бы только...

[VagneR]

Открыл Лингво, глянул:

шалава
...
II
1. разг.-сниж.
Преисполненный сумасбродства, безрассудства человек.
...

Расходимся? 

Не столько в значении, сколько в стилистике. Вопрос, почему автор берёт такой тон.

[VagneR]

Думается, поэтесса хотела написать что-то вроде "оторва", но в рифму легло "шалава", которое обычно употребимо в другом контексте.

Тоже думаю так. Поэтому и считаю уровень стихов низким, что у автора проблемы либо с рифмами, либо со словоупотреблением, либо с тем и другим вместе.

[VagneR]

Уж не знаю, каким образом это слово может быть без оскорбительного подтекста.
Она бы их ещё ласково "б-дями" назвала. Без оскорбительного подтекста.

Мой дед употреблял это слово про родственниц именно в таком значении.

И претендовал на высокую поэзию? 

[VagneR]

Разъясните мне, идиоту, пожалуйста, наконец-то суть стиха )

Автор восторгается тем, что женщины Израиля служат в армии. Что у мамок их до переезда в Израиль жизнь была так себе, а теперь всё отлично. Ветер перемен, дочери-солдаты.

[Диванный эксперт]

Разъясните мне, идиоту, пожалуйста, наконец-то суть стиха )

Автор восторгается тем, что женщины Израиля служат в армии. Что у мамок их до переезда в Израиль жизнь была так себе, а теперь всё отлично. Ветер перемен, дочери-солдаты.

Я бы сказал, не восхищается, а отражает весь комплекс неоднозначных эмоций. Их мамаш (по стилистике стихотворения это слово сюда подходит лучше, чем "мам", понятно, это же не песня Валентины Толкуновой) воспитывали фразами в духе "ишь, разоделась как шалава". Сопереживая этим женщинам, поэтесса-авторша стихотворения описывает бурную гамму чувств, которые вызывают у неё нынешние израильские реалии, и то, как это резко контрастирует не только с их собственным жизненным путём, но с их мировоззрением, отсюда оценка дочерей как шалав, любя, конечно.

[Poirot]

Это высокая поэзия, не смешивайте с вашими простонародными понятиями 

Да уж, не для русских лапотников.

[VagneR]

Разъясните мне, идиоту, пожалуйста, наконец-то суть стиха )

Автор восторгается тем, что женщины Израиля служат в армии. Что у мамок их до переезда в Израиль жизнь была так себе, а теперь всё отлично. Ветер перемен, дочери-солдаты.

Я бы сказал, не восхищается, а отражает весь комплекс неоднозначных эмоций...

Говоря "восхищается", я всего лишь повторила слова поэтессы. Но, возможно, вы точнее, чем она сама, отразили её эмоции. Отсюда, как правильно заметил Тру, и весь тот сумбур. Я бы это назвала кашей из мыслей и эмоций.

[Lodur]

Говоря "восхищается", я всего лишь повторила слова поэтессы.

Перечитал стихотворение (на всякий случай, три раза). Не нашёл таких прямых слов. Да и косвенно если - трудно сказать, восхищается ли она, или не совсем (а то и совсем не).

[Awwal12]

Перечитал стихотворение (на всякий случай, три раза). Не нашёл таких прямых слов.

Это не из стихотворения, это из её гневного пояснения в адрес насекомых...

[zwh]

Вспомнил, как Дарья Асламова описывала в автобиографической повести, как она приехала (прилетела) домой в Сибирь (если не ошибаюсь) на каникулы после первого курса московского универа. Ее, разодетую до невозможности в мини и подобное, мать встретила вздохом: "Вот бл@душка приехала!" (что было не сильно далеко от реальности).

[forest]

Объясните мне, пожалуйста, смысл стихотворения, потому что я совершенно не понял, о чем оно.

Если вот об этом

Как я понял стихи. Жили три девушки в СССР, детство у них было пасмурное, воспитывались в строгости, затем репатриировались и их дочери, всячески почувствовав воздух свободы, любят погулять, что поделать. Не всегда родители и дети находят общие ценности. Но матери всё равно их любят и с нетерпением ждут дома.

то мне что-то не хватает мозгов понять, где это там в стихотворении.

Стих о том как три девушки, служащие в израильской армии пришли домой, и их мамы которые выросли в Союзе, и переехали в Израиль, готовят на кухне по этому поводу.

[VagneR]

Говоря "восхищается", я всего лишь повторила слова поэтессы.

Перечитал стихотворение (на всякий случай, три раза). Не нашёл таких прямых слов. Да и косвенно если - трудно сказать, восхищается ли она, или не совсем (а то и совсем не).

Это не из стихотворения, а из её комментариев:

Я написала стишок о том, что мне нравится в Израиле больше всего - о солдатках. И многим нормальным людям он понравился, потому что они нормальные.
Увы, в Израиле все-таки мудаков (наших, из России и др. весей СНГ) все-таки больше, чем я даже предполагала.


Я не буду объяснять этого конкретного абсолютно прозрачного текста (ТРИ ДЕВУШКИ В ХАКИ). Я не буду говорить, как восхищаюсь израильской армией и в том числе нашими девчонками из бывших советских семей, которые служат в ней. С какой громадной симпатией смотрю в поездах, автобусах и на улицах на солдат и солдаток.
Я просто спрошу: вы, идиоты, несчастные, недоделанные уроды с навек искореженным совковым сознанием, - неужели вы думаете, что ваш идиотизм, ваши грязные языки и ваша жалкая травля может как-то изменить чью-то жизнь и чей-то ум - хоть бы и мои?

[RockyRaccoon]

"Я написала стишок о том, что мне нравится в Израиле больше всего - о солдатках".

Да, это ж талант надо иметь нешуточный - написать "стишок" о том, что нравится, в таких словах, что большинство подумало наоборот. Да ещё и обозвала по-всякому всех, кто её не так понял.
С тем же успехом можно войти в толпу народа и орать: "Вы все сволочи!" А потом, прикладывая пятак к синяку, заявлять, что она наоборот всех их любит и воспевает, но так как они недоделанные уроды с совковым сознанием, то ничего не понимают.
Дура.
Набитая.

[Лукас]

Дура.
Набитая.

[Vesle Anne]

Я бы сказал, не восхищается, а отражает весь комплекс неоднозначных эмоций. Их мамаш (по стилистике стихотворения это слово сюда подходит лучше, чем "мам", понятно, это же не песня Валентины Толкуновой) воспитывали фразами в духе "ишь, разоделась как шалава". Сопереживая этим женщинам, поэтесса-авторша стихотворения описывает бурную гамму чувств, которые вызывают у неё нынешние израильские реалии, и то, как это резко контрастирует не только с их собственным жизненным путём, но с их мировоззрением, отсюда оценка дочерей как шалав, любя, конечно.

Мне кажется, вы пытаетесь выискивать в этом стишке куда больше смысла, чем в него вкладывала авторша.

а из её комментариев

предсказуемо. скучно

[RockyRaccoon]

Дура.
Набитая.

Вы хотите этим сказать, что, мол, неееет, вы не согласны: поэтесса умная-преумная? Или что вы хотите сказать?

[Solowhoff]

 Граф! Там, у огорода, мы затравили рысака.

[zwh]

...
косые взгляды, уличная грязь –
...
которым вроде нечего терять, –

-- ИМХО неряшливая рифма. Хотя и "гульба -- Гульбар" тоже не очень так...

солдатки беспощадно сокращают,
вставляя файлы смелых, свежих глав...

Шо це такэ -- "файлы свежих глав"??? тонкие такие прозрачные папочки с бумагами" Или в компе файлы? Короче, тоже не к месту тут это слово.

[Poirot]

Шо це такэ -- "файлы свежих глав"???

"Сапоги нужно чистить с вечера, чтобы утром надеть на свежую голову."

[VagneR]

...
косые взгляды, уличная грязь –
...
которым вроде нечего терять, –

-- ИМХО неряшливая рифма. Хотя и "гульба -- Гульбар" тоже не очень так...

Пойдёт.

[Валентин Н]

Мне кажется, вы пытаетесь выискивать в этом стишке куда больше смысла, чем в него вкладывала авторша.

Я прям школу вспомнил.

[Диванный эксперт]

Я бы сказал, не восхищается, а отражает весь комплекс неоднозначных эмоций. Их мамаш (по стилистике стихотворения это слово сюда подходит лучше, чем "мам", понятно, это же не песня Валентины Толкуновой) воспитывали фразами в духе "ишь, разоделась как шалава". Сопереживая этим женщинам, поэтесса-авторша стихотворения описывает бурную гамму чувств, которые вызывают у неё нынешние израильские реалии, и то, как это резко контрастирует не только с их собственным жизненным путём, но с их мировоззрением, отсюда оценка дочерей как шалав, любя, конечно.

Мне кажется, вы пытаетесь выискивать в этом стишке куда больше смысла, чем в него вкладывала авторша.

Говорят, великих гениев редко понимают при жизни. А бывает, что мастера создают такие шедевры, глубину которых они сами не в состоянии постичь 

[Авишаг]

Соседи Мнаше и Авишаг.

Подумала о чём-то подобном.