Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Московскую поэтессу затравили в... Израиле

Автор lammik, мая 25, 2018, 16:17

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

lammik

Цитата: Poirot от мая 26, 2018, 00:14
Говорят, Лермонтов был крайне неприятным человеком.
Я  всё же с Лермонтовым не стал бы сравнивать.

Диванный эксперт

Такая поэзия - пощёчина бытовому ханжеству и обывательщине. Я не хотел бы, чтобы вся поэзия была такой, но в дозированных количествах она нужна.

zwh

Цитата: lammik от мая 26, 2018, 03:29
Цитата: Poirot от мая 26, 2018, 00:14
Говорят, Лермонтов был крайне неприятным человеком.
Я  всё же с Лермонтовым не стал бы сравнивать.
А между тем, он в юности порностишки активно пописывал, в том числе и на гомотемы (такова была действительность пансиона, где он учился). Потом ему это очень мешало.

Что касается сабжевого стиха -- ну так, средней паршивости (в том смысле, что много бывает и гораздо хуже). Последнее слово не очень удачное -- в том плане, что если воспринимать его как шутливое обращение матери к дочери (типа "Дурочка ты моя!.."), то всё нормально; но ведь большинство-то поймет в его прямом значении, а дальше уже можно воспринять это как оскорбление (родной армии-защитницы, Матери-Родины, хз чего еще) -- и понеслось.

Solowhoff

"Дурочка ты моя" - матери так могут сказать дочерям за какие-то глупости. Но чтоб мать сказала дочери "шалава ты моя"... :o

KW

Открыл Лингво, глянул:

Цитировать
шалава
...
II
  1. разг.-сниж.
Преисполненный сумасбродства, безрассудства человек.
...

Расходимся?  :)

Lodur

Цитата: KW от мая 26, 2018, 08:52
Открыл Лингво, глянул:

Цитировать
шалава
...
II
  1. разг.-сниж.
Преисполненный сумасбродства, безрассудства человек.
...

Расходимся?  :)
А в другие словари заглянуть?

ЦитироватьШАЛАВА, -ы; ж. 1. Бранно. Легкомысленная, беспутная женщина. 2. Жарг. Проститутка.
(Большой толковый словарь русского языка.
Гл. ред. С. А. Кузнецов)
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

KW

Lodur, ну там, откуда я процитировал, тоже ведь не единственное значение.
Думается, поэтесса хотела написать что-то вроде "оторва", но в рифму легло "шалава", которое обычно употребимо в другом контексте.

Lodur

Цитата: KW от мая 26, 2018, 09:02Lodur, ну там, откуда я процитировал, тоже ведь не единственное значение.
Думается, поэтесса хотела написать что-то вроде "оторва", но в рифму легло "шалава", которое обычно употребимо в другом контексте.
Мой отец обычно говорил о плохих художниках: "Художник от слова «худо»". От какого бы слова образовать эту поэтессу? :???
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

asiaron

Предпочитаю обращение на ты

По-Чешски "Pozor" - внимание,
А по-Русски "Позор" - ганьба,
Это значитъ, господа,
Что славистика - [ценз.]ня.

RockyRaccoon

Цитата: true от мая 25, 2018, 18:51
И "шалавы" там явно в смысле "загулявшие в отпуске девки". Без оскорбительного подтекста
Уж не знаю, каким образом это слово может быть без оскорбительного подтекста.
Она бы их ещё ласково "б-дями" назвала. Без оскорбительного подтекста.

RockyRaccoon

Цитата: Solowhoff от мая 26, 2018, 08:40
"Дурочка ты моя" - матери так могут сказать дочерям за какие-то глупости. Но чтоб мать сказала дочери "шалава ты моя"...
Точно. Или "б-дь ты моя".

Валентин Н

Цитата: RockyRaccoon от мая 26, 2018, 11:15
Цитата: true от мая 25, 2018, 18:51
И "шалавы" там явно в смысле "загулявшие в отпуске девки". Без оскорбительного подтекста
Уж не знаю, каким образом это слово может быть без оскорбительного подтекста.
Она бы их ещё ласково "б-дями" назвала. Без оскорбительного подтекста.
Мой дед употреблял это слово про родственниц именно в таком значении.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

RockyRaccoon

Цитата: Валентин Н от мая 26, 2018, 11:54
Цитата: RockyRaccoon от мая 26, 2018, 11:15
Цитата: true от мая 25, 2018, 18:51
И "шалавы" там явно в смысле "загулявшие в отпуске девки". Без оскорбительного подтекста
Уж не знаю, каким образом это слово может быть без оскорбительного подтекста.
Она бы их ещё ласково "б-дями" назвала. Без оскорбительного подтекста.
Мой дед употреблял это слово про родственниц именно в таком значении.
О май год... Нееее, ваш дед явно мне не пример. Упаси бог. Особенно насчёт жены.

From_Odessa

Я лично раньше сталкивался с употреблением слово "шалава" исключительно в значении оскорбительного называния проститутки. Не знал, что бывают другие значения. И кажется, что в этом стихе вроде именно такое. Хотя точно не скажешь.

Цитата: Диванный эксперт от мая 26, 2018, 07:42
Такая поэзия - пощёчина бытовому ханжеству и обывательщине. Я не хотел бы, чтобы вся поэзия была такой, но в дозированных количествах она нужна.
Разъясните мне, идиоту, пожалуйста, наконец-то суть стиха )

Валентин Н

Цитата: RockyRaccoon от мая 26, 2018, 12:01
Цитата: Валентин Н от мая 26, 2018, 11:54
Цитата: RockyRaccoon от мая 26, 2018, 11:15
Цитата: true от мая 25, 2018, 18:51
И "шалавы" там явно в смысле "загулявшие в отпуске девки". Без оскорбительного подтекста
Уж не знаю, каким образом это слово может быть без оскорбительного подтекста.
Она бы их ещё ласково "б-дями" назвала. Без оскорбительного подтекста.
Мой дед употреблял это слово про родственниц именно в таком значении.
О май год... Нееее, ваш дед явно мне не пример. Упаси бог.
В его диолекте, у этого слова другиое значение, в польском "урода" это красота.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

RockyRaccoon

Цитата: From_Odessa от мая 26, 2018, 12:02
Не знал, что бывают другие значения. И кажется, что в этом стихе вроде именно такое. Хотя точно не скажешь.
Чтобы убедиться в обратном, пройдите по своим знакомым женщинам и ласково назовите их этим невинным словом,  ;D. Если хоть одна на вас не обидится - то не прав я.

RockyRaccoon

Цитата: Валентин Н от мая 26, 2018, 12:03
В его диолекте, у этого слова другиое значение, в польском "урода" это красота.
Он поляк? И родственницы полячки? Тогда пусть называет их как угодно.
А родственницы радовались?

From_Odessa

Цитата: RockyRaccoon от мая 26, 2018, 12:05
Чтобы убедиться в обратном, пройдите по своим знакомым женщинам и ласково назовите их этим невинным словом. Если хоть одна на вас не обидится - то не прав я.
Я не сомневаюсь в результатах эксперимента )

RockyRaccoon

Цитата: From_Odessa от мая 26, 2018, 12:08
Цитата: RockyRaccoon от мая 26, 2018, 12:05
Чтобы убедиться в обратном, пройдите по своим знакомым женщинам и ласково назовите их этим невинным словом. Если хоть одна на вас не обидится - то не прав я.
Я не сомневаюсь в результатах эксперимента )
И очень правильно делаете.  ;D

true

Это высокая поэзия, не смешивайте с вашими простонародными понятиями  :P

Lodur

Цитата: RockyRaccoon от мая 26, 2018, 12:07Он поляк? И родственницы полячки?
Зачем полячки? Если порыться в словарях русских говоров, легко обнаружить у этого слова значения "озорница, шалунья, шалопайка" (последние два - даже малость однокоренные). Но мне почему-то кажется, что обсуждаемая поэтесса всё же не Сергей Есенин, выросла не в российской глубинке (чтобы вставлять диалектные слова в свои стихи органическим образом), и прекрасно знает, какие коннотации несёт это слово в "стандартном" русском.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

RockyRaccoon

Цитата: Lodur от мая 26, 2018, 12:24
Но мне почему-то кажется, что обсуждаемая поэтесса всё же не Сергей Есенин, выросла не в российской глубинке (чтобы вставлять диалектные слова в свои стихи органическим образом), и прекрасно знает, какие коннотации несёт это слово в "стандартном" русском.
Вот и мне точь-в-точь так же кажется.

RockyRaccoon

Цитата: true от мая 26, 2018, 12:16
Это высокая поэзия, не смешивайте с вашими простонародными понятиями  :P
Ну разве что это ОЧЕНЬ высокая поэзия, доступная только высшей элите, в которой джентльмены постоянно радуют своих леди этим словом... Не то что мы, грубые, неотёсанные мужланы.

Lodur

RockyRaccoon, упс. Пропустил, что вы с Валентином несколько перескочили на обсуждение другого слова. Это получается, что он ласково родственниц словом на "б" называл? Что-то не знаю русских диалектов, где бы оно было не оскорбительным, так что беру свои слова назад.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

true

Может, она и хотела шокировать публику. За неимением высокого таланта "прибила мошонку к мостовой", так сказать.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр