Московскую поэтессу затравили в... Израиле

[Валентин Н]

В еврейском тоже.
В данном случае какие либо права отца не еврея на ребенка не признаются поскольку они не закреплены как то законом и признанным браком,ровно как и нет каких либо обязательств отца еврея по отношению к своему ребенку от не еврейки ао еврейскому закону,даже в том случае  если он призает себя биологическим отцом.
Мать же имеет очевидные  права природного характера.

Налицо двойные стандарты.

[Ice Cube]

Тут, кстати, совсем недавно Роман Аркадьевич Абрамович получил изральикое гражданство, похоже, как репатриант, хе-хе. Вероятно, чтобы иметь беспроблемный доступ в Великобританию и некоторые другие страны.

Похоже гиюр он прошел за один день... А российский паспорт ему еще пригодится -- в Саудовскую Аравию ездить (ну, или там в Иран).

Гиюр не проведут если очевидна корыстная заинтересованность в получении выгоды,в данном случае гражданства.
У Абрамовича мать русская,так что он русский.
Скорее всего он гиюр проходил намного раньше,и точно   до женитбы на даше жуковой.

Его бабушка по матери, как гласит педивикия, - Фаина Борисовна Грутман. Следовательно, его мать, а значит и он сам - галахические евреи.

Информация несколько сомнительная,как и не понятно причина отсуствия документа   свидетельстве о рождении в течении полу года(тоже из вики).
В любом случае это вопросы его семейные.
Я отреагировал на то,что сделать гиюр за  день и для получения гражданства не возможно.

[Ice Cube]

В еврейском тоже.
В данном случае какие либо права отца не еврея на ребенка не признаются поскольку они не закреплены как то законом и признанным браком,ровно как и нет каких либо обязательств отца еврея по отношению к своему ребенку от не еврейки ао еврейскому закону,даже в том случае  если он призает себя биологическим отцом.
Мать же имеет очевидные  права природного характера.

Налицо двойные стандарты.

На лицо очевидный  факт того ,что биологическое материнство при беспорядочной половой связи(блуд) определить можно,когда как биологическое отцовство без  проведения генетического анализа определить затруднительно.
Отсюда и все последующие выкрутасы еврейского закона.

[Solowhoff]

Информация несколько сомнительная,как и не понятно причина отсуствия документа   свидетельстве о рождении в течении полу года(тоже из вики).
В любом случае это вопросы его семейные.
Я отреагировал на то,что сделать гиюр за  день и для получения гражданства не возможно.

То, что он давно исповедовал иудаизм хабаднического толка, это никогда не было секретом. Так что zwh глупости написал про гиюр за день.

[Валентин Н]

На лицо очевидный  факт того ,что биологическое материнство при беспорядочной половой связи(блуд) определить можно,когда как биологическое отцовство без  проведения генетического анализа определить затруднительно.

Ну тем более, если ребёнок неизвестно чей, то какой же он еврей.
Тут налицо совсем другое, что евреи это не народ, а типа клуб чтоли, в который династия может войти, если её представитель женится на еврейке, а может и выйти, если женится на всех остальных.

[zwh]

Информация несколько сомнительная,как и не понятно причина отсуствия документа   свидетельстве о рождении в течении полу года(тоже из вики).
В любом случае это вопросы его семейные.
Я отреагировал на то,что сделать гиюр за  день и для получения гражданства не возможно.

То, что он давно исповедовал иудаизм хабаднического толка, это никогда не было секретом. Так что zwh глупости написал про гиюр за день.

Да по мне -- честно -- хоть за 5 минут пусть проходит хоть гиюр, хоть х... шмуюр. Я просто прикололся над скоростью его переориентации. Ну а в целом мое к нему (Роману Абрамовичу, а не гиюру) отношение: на Россию словесно не гадит -- и на том спасибо.

[zwh]

На лицо очевидный  факт того ,что биологическое материнство при беспорядочной половой связи(блуд) определить можно,когда как биологическое отцовство без  проведения генетического анализа определить затруднительно.

Ну тем более, если ребёнок неизвестно чей, то какой же он еврей.
Тут налицо совсем другое, что евреи это не народ, а типа клуб чтоли, в который династия может войти, если её представитель женится на еврейке, а может и выйти, если женится на всех остальных.

Шо значит "неизвестно чей"? Митохондриальная ДНК-то по-любому мамкина!

[Solowhoff]

Я просто прикололся над скоростью его переориентации.

А я больше удивлен, что у него до сих пор не было израильского паспорта

[Ice Cube]

На лицо очевидный  факт того ,что биологическое материнство при беспорядочной половой связи(блуд) определить можно,когда как биологическое отцовство без  проведения генетического анализа определить затруднительно.

Ну тем более, если ребёнок неизвестно чей, то какой же он еврей.

Получается ,что в непризнаваемых и запрещенных иудаизмом браках евреев с неевреями  он оказывается " не известно чьим " только  еврейским  "мудрецам ",которые запрет на брак с хананейцами(дварим 7:3) распостронили на все народы.
При признанном браке ребенок рожденный  в этом браке  по закону априори имеет признанного законного отца,а доказать что ребенок не его и являетя мамзером и плодом прелюбодеяния достаточно сложная ззадач.
P.S.
В целом же Броссар абсолютно права и именно по этому ее слова так сильно задели.
Правда задевает.
Для  сиониста  ватика слова, что его в его стране считают полукровкой рожденным в блуде не может не  вызывать сильный диссонанс.

[Валентин Н]

На лицо очевидный  факт того ,что биологическое материнство при беспорядочной половой связи(блуд) определить можно,когда как биологическое отцовство без  проведения генетического анализа определить затруднительно.

Ну тем более, если ребёнок неизвестно чей, то какой же он еврей.
Тут налицо совсем другое, что евреи это не народ, а типа клуб чтоли, в который династия может войти, если её представитель женится на еврейке, а может и выйти, если женится на всех остальных.

Шо значит "неизвестно чей"? Митохондриальная ДНК-то по-любому мамкина!

А династия идёт по отцу. Т.е. если русский женился на еврейке, то род идёт по отцу, т.е. дети русские, но еврейство (принадлежность к клубу) передаётся по матери, т.е. русский род вошёл в еврейский клуб, потом точно так же может и выйти.

[Vesle Anne]

В отличие от предыдущего высказывания, в данном случае я знаю, что такие есть (хотя я встречал их только в фейсбуке, и то редко). Но чтобы эта очень немногочисленная группа в её восприятии стала лицом Израиля, нужен, видимо, очень мощный резонанс с чем-то в ней самой. Я так думаю...

тык культуры у нее маловато, а самомнения выше крыши. вот и замечает таких же не слишком культурных.

[zwh]

На лицо очевидный  факт того ,что биологическое материнство при беспорядочной половой связи(блуд) определить можно,когда как биологическое отцовство без  проведения генетического анализа определить затруднительно.

Ну тем более, если ребёнок неизвестно чей, то какой же он еврей.
Тут налицо совсем другое, что евреи это не народ, а типа клуб чтоли, в который династия может войти, если её представитель женится на еврейке, а может и выйти, если женится на всех остальных.

Шо значит "неизвестно чей"? Митохондриальная ДНК-то по-любому мамкина!

А династия идёт по отцу. Т.е. если русский женился на еврейке, то род идёт по отцу, т.е. дети русские, но еврейство (принадлежность к клубу) передаётся по матери, т.е. русский род вошёл в еврейский клуб, потом точно так же может и выйти.

Ну, это известная история: сына русского и еврейки считают своим и русские, и евреи, а сын еврея и русской для обоих чужой (вместо русского может быть и почти любой другой народ). Це чисто селяви...

[Neeraj]

Я просто прикололся над скоростью его переориентации.

А я больше удивлен, что у него до сих пор не было израильского паспорта

... уже отомстил   

..владелец лондонского «Челси» Роман Абрамович принял решение заморозить реконструкцию домашнего стадиона «Стэмфорд Бридж».. названа и причина заморозки реконструкции спортивного объекта — неблагоприятный инвестиционный климат в Великобритании.

[Poirot]

Да, отомстил так отомстил.

[RockyRaccoon]

названа и причина заморозки реконструкции спортивного объекта — неблагоприятный инвестиционный климат в Великобритании.

Вот это хороший ход. Антипиар, так сказать.

[Ice Cube]

https://www.vesty.co.il/articles/0,7340,L-5016096,00.html

[zwh]

https://www.vesty.co.il/articles/0,7340,L-5016096,00.html

Да, чё-т хреновато у них там с правами человека, придется бомбить...

[mnashe]

Не очень понятно как израильское общество которое считает, что все еврейки родившие детей от смешаных "браков" по еврейскому закону являются блудницами, может обижаться на "шалаву".

Непонятно, что такое «израильское общество». Оно очень разное, взгляды в разных группах во многом диаметрально противоположны.
И мне неизвестна ни одна группа с таким взглядом.
В ɦалахе тоже такого нет.

Конечно есть.

Нет.

Иудаизм не признает браки евреев с не евреями законными или имеющими какую либо силу.

Верно.

Именно поэтому еврейка с не евреем занимается блудом (сексом вне брака)

Следует уточнить: в иудаизме нет чёткого ɦалахического понятия «блуд». Слово такое, конечно, есть, и в словах пророков оно употребляется очень часто (прежде всего в переносном смысле: об идолопоклонстве в Израиле). Но в ɦалахе такого термина нет.
Интимная связь еврейки с неевреем или наоборот запрещена, брак не имеет законного статуса в рамках иудаизма, но блудом это никто не называет.
Блуд — это когда сегодня с одним, завтра с другим, ради выгоды или удовольствия. Если двое вместе, чтобы строить семью, растить детей, — это никаким боком не блуд, хотя и нарушение Торы.

а их дети являютя по галахе незаконнорожденными.

В ɦалахе есть только один незаконнорожденный — мамзер. Получается он от оплодотворения в запретной половой связи между евреями, смертельно запретными друг для друга. То есть от прелюбодеяния (замужняя женщина с чужим мужчиной) или инцеста (перечисленные в Торе родственники).
Никаких иных незаконнорожденных в иудаизме нет.

Именно по этому и детей евреек от союза с не еврееями считают галахическими евреями, ибо они дети матери одиночки и наследуют статус своей матери.

Это предположение стоило бы обосновать.

Как вы наываете ребенка еврейки от не  еврея я никак  терминологически по галахе не определял,но еврейка его родила вне закона и  признаваемого законом брака ,а половые связи вне законного брака это блуд.

И какое это всё имеет отношение к иудаизму?

Это конечно же не так.
Еврейство передается по еврейской матери только когда у ребенка нет признаного законом отца, а биологический 100 процентный ребенок еврейки есть и с ним надо что то делать.

Можно как-то понятнее изложить тезис?

можно,когда как биологическое отцовство без проведения генетического анализа определить затруднительно.
Отсюда и все последующие выкрутасы еврейского закона.

Не исключено. (Хотя вряд ли это единственная причина).
Мы слышал от одного очень грамотного еврея, со ссылками на источники, что принятое ныне правило (потомок еврейки — еврей) сформировалось не так давно, раньше было далеко не так однозначно.

[Ice Cube]

Следует уточнить: в иудаизме нет чёткого ɦалахического понятия «блуд». Слово такое, конечно, есть, и в словах пророков оно употребляется очень часто (прежде всего в переносном смысле: об идолопоклонстве в Израиле). Но в ɦалахе такого термина нет.
Интимная связь еврейки с неевреем или наоборот запрещена, брак не имеет законного статуса в рамках иудаизма, но блудом это никто не называет.
Блуд — это когда сегодня с одним, завтра с другим, ради выгоды или удовольствия. Если двое вместе, чтобы строить семью, растить детей, — это никаким боком не блуд, хотя и нарушение Торы

.

А за что же дочери коэна положена сожжение?)
Если дочь священника осквернит себя блудодеянием, то она бесчестит отца своего; огнем должно сжечь ее.
καὶ θυγάτηρ ἀνθρώπου ἱερέως ἐὰν βεβηλωθῇ τοῦ ἐκπορνεῦσαι τὸ ὄνομα τοῦ πατρὸς αὐτῆς αὐτὴ βεβηλοῖ ἐπι­̀ πυρὸς κατα­καυθή­σε­ται

[Poirot]

Ice Cube, вы шо, еврей?

[Vesle Anne]

Мы слышал от одного очень грамотного еврея, со ссылками на источники, что принятое ныне правило (потомок еврейки — еврей) сформировалось не так давно, раньше было далеко не так однозначно.

если будет возможность, можешь уточнить подробности? Интересно

[zwh]

Ice Cube, вы шо, еврей?

А таки почему вас это интересует?

[mnashe]

А за что же дочери коэна положена сожжение?)

Там же написано: за блуд. Если дочь священника станет блудницей.

[mnashe]

если будет возможность, можешь уточнить подробности? Интересно

К сожалению, записей у меня нет (урок был в праздник), источники я, как всегда, не запомнил, а с ним самим мы сейчас не общаемся.

[Ice Cube]

А за что же дочери коэна положена сожжение?)

Там же написано: за блуд. Если дочь священника станет блудницей.

Проституткой что ли?)
А я вот вижу,что закон требует сожжение дочери коэна  даже за  единочное блудодействие приведшее к потере девственности.