Почему в России массовой литературе хронически не везет?

[Flos]

Шо?

Фиекаре скрие ын лимба са. Де че ну?
... дакэ ДаркМакс креде, кэ есте о идее бунэ...


С другой стороны, украинский хоть переводится встроенным онлайн-переводчиком, а туркменский - нет.

[Poirot]

украинский хоть переводится встроенным онлайн-переводчиком, а туркменский - нет.

Вот это плохо. Чем туркменский хуже украинского?

[DarkMax2]

Зато гаитянский знает! Странный всё таки у них набор доступных языков.

[emons]

 «Посол Урус-Шайтана», автор Владимир Малик - помнится, вполне была читабельная приключенческая книжка, не хуже Ф.Купера.
Пикуль тоже неплох.
В международном масштабе это конечно не смотрится. Ну дык, Голливуд поднимался не на казаках, а на ковбоях.)
У Болливуда например вот свои герои.
Кино - главнейшее из массовых искусств, как известно.

[true]

Фиекаре скрие ын лимба са. Де че ну?
... дакэ ДаркМакс креде, кэ есте о идее бунэ...

Ядадым терҗимеден

[true]

Вот это плохо

Одно время даже клингонский был. Это язык вымышленной расы из Стартрека.

[Damaskin]

Все равно не сравнить с таинственными краями Америки, Африки, Индии, Океании.

Так для американцев индейцы и ковбои - такая же экзотика, как для русских черкесы и казаки. Ни Куперу, ни Майн Риду это не мешало. Но у них "Оцеола, вождь семинолов" (приключенческий), а у нас "Хаджи-Мурат" (боллитра).

[Мечтатель]

Ну а что там у черкесов и прочих горцев, неслабо тронутых мировыми религиями с их нормами? У индейцев Великий дух, странные поверья и легенды, вигвамы.

[Devorator linguarum]

Ну а что там у черкесов и прочих горцев, неслабо тронутых мировыми религиями с их нормами? У индейцев Великий дух, странные поверья и легенды, вигвамы.

У индейцев еще дух свободы, в том числе от каких-то цивилизационных вещей, которые европейцев задолбали. У черкесов и прочих горцев духу свободы ислам мешает. (По крайней мере, так это выглядит с точки зрения европейского читателя., даже если на самом деле и не совсем верно.)

[Flos]

У индейцев еще дух свободы, в том числе от каких-то цивилизационных вещей, которые европейцев задолбали. У черкесов и прочих горцев

На самом деле, это неважно.
Карл Май писал по большей части  не про Германию, а Верн с Буссенаром не про Францию.

Кстати, у нас был такой писать  как Штильмарк. Вполне в тренде.

[Damaskin]

У индейцев еще дух свободы, в том числе от каких-то цивилизационных вещей, которые европейцев задолбали. У черкесов и прочих горцев духу свободы ислам мешает. (По крайней мере, так это выглядит с точки зрения европейского читателя., даже если на самом деле и не совсем верно.)

Это вы рассуждаете с современной точки зрения. Для европейцев 19 века ислам - это весьма романтично. И никак не противоречит духу свободы.

[Devorator linguarum]

На самом деле, это неважно.
Карл Май писал по большей части  не про Германию, а Верн с Буссенаром не про Францию.

Только Верн с Буссенаром при этом отражали тот факт, что французы в массовом порядке по всему свету шлялись, а Май, видимо, ощущал американскую тему как близкую из-за наличия существенной эмиграции немцев в Америку. У русских с этим было не так просто. Так что парадоксальным образом русскому читателю было сложнее представить себя в роли русского путешественника, чем французского или немецкого.

[Lodur]

Но все равно непонятно, почему вторичность обязательно должна приводить к низкому качеству.

Уже высказывал эту мысль, но не убудет, если повторюсь. Вильям наш Шекспир временами не просто вторичен, а даже третичен или четвертичен. Пьесы, написанные по оригинальным сюжетам, легко считаются на пальцах одной руки. Однако же, первопроходцы известны только узкому кругу специалистов, а Шекспир - всему миру. Угадайте две пьесы, которые ставит в 90% случаев школьный драмкружок или просто какой-нибудь класс к школьному фестивалю в среднестатистическом анимэ.

[DarkMax2]

Ну а что там у черкесов и прочих горцев, неслабо тронутых мировыми религиями с их нормами? У индейцев Великий дух, странные поверья и легенды, вигвамы.

У индейцев еще дух свободы, в том числе от каких-то цивилизационных вещей, которые европейцев задолбали. У черкесов и прочих горцев духу свободы ислам мешает. (По крайней мере, так это выглядит с точки зрения европейского читателя., даже если на самом деле и не совсем верно.)

Ну, есть якуты. (сам не читал).

[Flos]

Так что парадоксальным образом русскому читателю было сложнее представить себя в роли русского путешественника, чем французского или немецкого.

Я согласен.
Но вот, скажем, Верн ничтоже сумняшеся делал своими героями англичан или американцев.
И даже индиец затесался.

[Damaskin]

Только Верн с Буссенаром при этом отражали тот факт, что французы в массовом порядке по всему свету шлялись, а Май, видимо, ощущал американскую тему как близкую из-за наличия существенной эмиграции немцев в Америку. У русских с этим было не так просто.

А русские не шлялись? Миклухо-Маклай и Гумилев - это только самые известные. Гончаров в Японию плавал. Бальмонт тоже много где побывал. Да и у Достоевского герои "Бесов" в Америке жили. Так что сюжет накатать можно было.

[Мечтатель]

Верн ничтоже сумняшеся делал своими героями англичан или американцев.
И даже индиец затесался.

У Жюля Верна даже в тех романах, где в основном фигурируют не-французы, присутствует какой-нибудь француз: Жак Паганель, профессор Аронакс... В "Таинственном острове", кажется, нету.

[Damaskin]

Уже высказывал эту мысль, но не убудет, если повторюсь. Вильям наш Шекспир временами не просто вторичен, а даже третичен или четвертичен. Пьесы, написанные по оригинальным сюжетам, легко считаются на пальцах одной руки. Однако же, первопроходцы известны только узкому кругу специалистов, а Шекспир - всему миру. Угадайте две пьесы, которые ставит в 90% случаев школьный драмкружок или просто какой-нибудь класс к школьному фестивалю в среднестатистическом анимэ.

Во времена Шекспира писать на чужие сюжеты было нормой. В 19-20 веках это уже не прокатывало.

[Flos]

У Жюля Верна даже в тех романах, где в основном фигурируют не-французы, присутствует какой-нибудь француз: Жак Паганель, профессор Аронакс... Может быть, и есть какие-то исключения, не помню.

В "Таинственном острове" нет французов.
Мой любимый роман у него.

[Мечтатель]

В "Таинственном острове" нет французов.
Мой любимый роман у него.

Да, я потом вспомнил. Исправил в сообщении.

[Lodur]

Пикуль тоже неплох.

Как автор приключенческого романа - не просто плох, а никуда не годен. Нельзя литературу лёгких жанров писать таким тяжёлым языком.

[Flos]

Если говорить о романах на исторические темы, то еще Ян был.
С "Батыем" и прочими монголами.  Супер хит в свое время.
Интересно, сейчас кто-то читает?

[Мечтатель]

А русские не шлялись?

Всё же очень мало по сравнению с англичанами или французами. Писатель, живущий в Лондоне или Париже, даже не выезжая далеко, без труда мог встретиться с путешественниками, очевидцами, военными и работниками разных миссий, чтобы получить массу сведений об экзотических странах из первых рук. У русского писателя было гораздо меньше возможностей: и сам не видел далёких краёв, и спросить не у кого. Если же начнёт придумывать сам, может накатать такого, что потом поднимут на смех.

[DarkMax2]

Кстати, подобная проблема и с украинской литературой. Массовая литература прошлого просто забыта. Только в последние годы начались попытки что-то переиздать и открыть для читателя.

[Damaskin]

Как автор приключенческого романа - не просто плох, а никуда не годен. Нельзя литературу лёгких жанров писать таким тяжёлым языком.

Если у Пикуля тяжелый язык, то у кого из наших исторических романистов он легкий? А его "Богатство" - это вполне русский Купер. Камчатка, романтичный охотник-траппер, аборигены...
Василий Ян - это все-таки для детей.