Робот-заяц из "Ну, погоди!"

[Эслыш]

он сначала так добродушно говорил Волку: "волк-заяц", был таким милым, а Волк его ударил, как будто нож в спину воткнул.

Этот милый заяц просто достал волка своими "заяц-волк", неудивительно, что у волка сдали нервы.

[Nevik Xukxo]

Вообще весь сериал.
Не вижу в нём ничего полезного для детей.

Эк вы приложили нашу мультоклассику!

[From_Odessa]

Вообще как-то давно, кто-то нам пытался доказать, что "Том и Джерри" -- садистские мультики, а "Ну, погоди!" -- воспитательные. Меня лично так и не убедили. Принципиальной разницы не вижу.

Я тоже не вижу между этими мультфильмами в данном аспекте кардинальной разницы.

И ещё, помню, меня в детстве терзала мысль - можно ли из этого всесокрушающего монстра снова сделать прежнего, симпатичного и дружелюбного зайца-робота? Мне очень хотелось надеяться, что да.

Да, хороший вопрос )

В детстве я посмотрел Терминатора раньше этой серии. И уже знал к чему отсылка.

Отсылка к "Терминатору"?! Точно? Мне такое и в голову не приходило. А почему Вы считаете, что там есть такая отсылка?

Этот милый заяц просто достал волка своими "заяц-волк", неудивительно, что у волка сдали нервы.

Я согласен, Волка тут тоже можно понять

==================

Что касается мультфильмов в целом. Думаю, надо выбирать. Среди советских есть немало отличных, добрых, светлых мультиков, а есть и такие, что после них у ребенка, подозреваю, может быть истерика. Среди западных тоже есть очень много отличных мультфильмов, причем у них здорово проработана ниша мультиков для среднего и старшего школьного возраста с теми самыми воспитательными моментами, которые доносятся мягко, ненавязчиво. В частности, этим хорошим некоторые западные мультсериалы. Вот эта ниша у нас, увы, практически пустая. Среди детского аниме тоже можно найти отличные вещи. Так что тут нужен именно умелый выбор. При этом, конечно, подчас очень трудно сказать, что для ребенка полезно, что нейтрально, а что - вредно...

В далеком уже 2007 году на форуме мультсериала "Дэнни-призрак" (Danny Phantom) писал в заглавном посте одной темы вот что:

На одесском ТВ есть одна аналитическая программа. Я смотрю ее крайне редко, как попадаю. Мне она нравится. Там рассматриваются две-три темы, по 20-30 минут каждая, ведущий дает общее представление и итоговый комментарий, а автор сюжета раскрывает тему и дает свой анализ. Мне многое у них нравилось. В эту субботу попал на эту программу. Просмотрел первую тему (кое-что про Одессу) и был совершенно удивлен, увидев на экране кадры из "Дэнни". Оказалось, что вторая тема связана с влиянием современных мультфильмов на психику детей. Прежде всего речь шла о "Никелодеоне". При этом на фоне постоянно были кадры из "ДП", "Спанчбоба" и еще чего-то, не помню, чего именно. Говорилось о том, что эти мультфильмы обучают ребенка агрессии, победе зла над добром, грубому издевательству, глупому юмору. Для примера отдельно продемонстрировали фрагмент из "Доктор Смерть", где Бертран превращается в монстра. Как и любой поклонник чего-либо, я сразу испытал ревностную обиду. Но Бог с ней, обидой моей. Там потом говорилось о том, что советские мультфильмы - это не пропаганда, а именно отлично продумано и учит детей добру и свету, а ведь ребенок - это "табула раса", чистый лист, на который все записывается. Так и сказали.

Возьму отдельно "ДП". Насчет их комментариев. Зло побеждает добро? Это где же? В какой серии?
Агрессия? Ну да, есть. Но... Не знаю... Как по мне, там она в нормальных рамках, нет сцен явной брутальности. Также, как и с унижением. Есть немало сцен, где и вправду люди смиряются с социальной ролью своей, с какой-то потерей. Ну так, оно ведь так и есть, а в "ДП", как по мне, представлено в веселом, спокойном виде. Реалистично, но с фрагментами наивности. И если уж брать педагогику, то в "Дэнни", по-моему, полно склонений к тому, чтобы не использовать свои преимущества во зло, ценить истинных друзей, видеть СВОИ НАСТОЯЩИЕ ценности. Повторюсь, все весьма просто и часто наивно, но такого там хватает, как по мне. А то, что там есть неразрешимые антогонизмы, так они так и есть в жизни.
Юмор? Да, может, с чьей-то точки зрения там немало глупых приколов. Но это дело вкуса.
А что касается соотнесения с советскими мультфильмами, то, во-первых, они разные есть, а, во-вторых, во многих, опять же, как по мне, полно какой-то пластмассовости, неестественности и доброта какая-то у героев ненастоящая. Они какие-то одуряющие. Это мое мнение. И наличие только их на ТВ не избавило школы от кучи детей, которые издевались над другими и просто были откровенно по-детски злы и жестоки. Я в последние полгода постоянно как раз расхваливал "Никелодеон", говорил, что у них в мультфильмах показано много психологического и это здорово, для меня это очередной пример того, как они далеко ушли от нас вперед в понимании психологии индивида и отношении к ней, раз этого хватает в их мультфильмах. Например, также и в таких мультфильмах, как "Эй, Арнольд!" или "Как говорит Джинджер", да и "Аватар", как по мне тоже в этот список очень даже входит...

Но я не знаю вот чего. Для подростков, уверен, такие мультфильмы только полезны. И мне, например, 23 - х лет отроду, человеку, с уже во многом сформировавшимся мировоззрением и ощущением реальности, они интересны, я в них вижу многое из своих жизненных ситуаций, пусть и в таком виде, в каком оно есть. А вот маленькие дети... Мне сложно говорить... В этой программе сказали, что многие психологи считают, что такие мультфильмы, как "ДП" - это взрослая жизнь в картинках. Ну да, это меня, например, и привлекает видимо. Как вы считаете, для маленьких детей эти мультфильмы не вредны? Вот в частности "ДП"? Или они просто многого в них не поймут и для них это будет просто мультик? Или даже хорошо, что они такие мультфильмы смотрят? Как думаете? Я вот раздумываю...

Они показали еще пример какого-то мультика про трех белочек, который запретили в Харькове. Но там и вправду кровь, что-то страшноватое и на сайте мультика не рекомендуется смотреть его детям и людям со слабой психикой.
Я его особо не видел, по фрагментам согласен. Но его у нас в вещании и нет. А вот "ДП"...

Собственно, если кому интересно, вот сама тема - http://www.ghostzone.ru/forum/6-113-1 Мои высказывания там, конечно, я бы и сам частично покритиковал, почти 11 лет прошло. Ну и ладно

================

По поводу "Ну, погоди". Не помню, как я в детстве воспринимал противостояние Волка и Зайца. По-моему, у меня не было ощущение, что это борьба добра со злом. Но - не помню.

[From_Odessa]

Я тоже не вижу между этими мультфильмами в данном аспекте кардинальной разницы.

Разве что в Волке подчеркиваются некоторые черты, считающиеся или считавшиеся тогда негативными и асоциальными, например, курение или ношение какой-то одежды. Да и просто он хулиганит. Это да. Все-таки тут это есть. В Томе такого не показывают. Можно сказать тогда, что "Ну, погоди!" - мультик воспитательно-садистский, а "Том и Джерри" - просто садистский

[Nevik Xukxo]

В детстве я посмотрел Терминатора раньше этой серии. И уже знал к чему отсылка.

Так Терминатор появился попозже этого мульта.
2 июня 1984 - мульт.
26 октября 1984 года - Термыч.
если только авторы мульта на съёмках Термыча шпиёнили...

[DarkMax2]

Хм, видели рекламу? Или Робокопа?

[From_Odessa]

Да, что касается цитаты из 2007 года. Вот этот момент:

Я в последние полгода постоянно как раз расхваливал "Никелодеон", говорил, что у них в мультфильмах показано много психологического и это здорово, для меня это очередной пример того, как они далеко ушли от нас вперед в понимании психологии индивида и отношении к ней, раз этого хватает в их мультфильмах. Например, также и в таких мультфильмах, как "Эй, Арнольд!" или "Как говорит Джинджер", да и "Аватар", как по мне тоже в этот список очень даже входит...

Это касалось набора мультфильмов на "Никелодеоне" именно в то время. Нынешний набор мультсериалов на этом канале, на мой взгляд, хуже на несколько порядков.

[Vesle Anne]

Почему? Добро побеждает зло. Хулиган Волк всегда наказывается пионером Зайцем. Кроме того, мультик очень веселый.

Заяц мне никогда не нравился. Волк - металюга, хулиган, свой в доску чувак
А заяц такой противно-правильный.

[Awwal12]

Почему? Добро побеждает зло. Хулиган Волк всегда наказывается пионером Зайцем. Кроме того, мультик очень веселый.

Заяц мне никогда не нравился. Волк - металюга, хулиган, свой в доску чувак
А заяц такой противно-правильный.

Да, педагогический эффект от "Ну, погоди" (при радикально более харизматичном волке) крайне сомнительный.

[Nevik Xukxo]

Да, заяц какой-то бесячий. Я очень хотел, чтобы сняли какой-нибудь финальный мульт, где бы волк наконец сожрал этого косого горе-морализатора!

[Python]

На самом деле, заяц обычно не наказывает волка собственноручно (в отличие от Джерри, постоянно издевающегося над Томом). Скорее, механизм мести за попытки его съесть деперсонализирован — волк сталкивается с системой, которая на него «как-то неправильно» реагирует, а заяц просто убегает... Впрочем, агрессивные действия со стороны зайца иногда тоже присутствуют.

[mnashe]

Почему? Добро побеждает зло. Хулиган Волк всегда наказывается пионером Зайцем. Кроме того, мультик очень веселый.

Заяц мне никогда не нравился. Волк - металюга, хулиган, свой в доску чувак
А заяц такой противно-правильный.

Да, педагогический эффект от "Ну, погоди" (при радикально более харизматичном волке) крайне сомнительный.

Потрясающе.
У меня волк никогда не вызывал ни малейшей симпатии.

[Lodur]

Скажем так, считаю, что сейчас есть много продукции, гораздо лучше по обоим пунктам.
При ограниченном сидении перед экраном отдаю предпочтение им.

Можно пару-тройку примеров?

[Lodur]

А заяц такой противно-правильный.

Не менее хулиганистый, чём волк. К тому же, хитрый и находчивый, в отличие от простака и тугодума волка. Не знаю, ставить ли это ему в плюс или в минус.

[Devorator linguarum]

На самом деле, заяц обычно не наказывает волка собственноручно (в отличие от Джерри, постоянно издевающегося над Томом). Скорее, механизм мести за попытки его съесть деперсонализирован — волк сталкивается с системой, которая на него «как-то неправильно» реагирует, а заяц просто убегает... Впрочем, агрессивные действия со стороны зайца иногда тоже присутствуют.

Карма же. Очень буддийский мультик по существу.

[Авишаг]

Можно пару-тройку примеров?

Надо думать. Сейчас в голову примеры не лезут. Если позже соображу, напишу.

[Awwal12]

А заяц такой противно-правильный.

Не менее хулиганистый, чём волк.

*внимательно смотрит на яблоко*
Хулиганистость - это, по сути, антиобщественное поведение ради антиобщественного поведения. С Зайцем - нечто несовместимое категорически.

[Python]

А заяц такой противно-правильный.

Не менее хулиганистый, чём волк.

*внимательно смотрит на яблоко*
Хулиганистость - это, по сути, антиобщественное поведение ради антиобщественного поведения. С Зайцем - нечто несовместимое категорически.

Но и чистым воплощением доброты и дружелюбия, как кот Леопольд, он тоже не является.

[Драгана]

Жуткий роботозайчик. Бррр.

[true]

Заяц и Волк - это Тимур и Квакин

[Awwal12]

Но и чистым воплощением доброты и дружелюбия, как кот Леопольд, он тоже не является.

Кот Леопольд - это воплощение не дружелюбия и доброты, а пацифизма на грани патологии.

[Драгана]

Волка всё-таки регулярно в блин не плющат, как Тома.

Зато пинков под зад он огребает регулярно!

А Леопольд по мне вообще блаженненький.

[Alone Coder]

Среди западных тоже есть очень много отличных мультфильмов, причем у них здорово проработана ниша мультиков для среднего и старшего школьного возраста с теми самыми воспитательными моментами, которые доносятся мягко, ненавязчиво. В частности, этим хорошим некоторые западные мультсериалы.

Единственные воспитательные западные мультсериалы, которые я видел (а я видел много, у меня была коллекция на терабайт мультов всех времён и народов), - King of the Hill и Welcome to the NHK.

За это не платят.

[Upliner]

Волка всё-таки регулярно в блин не плющат, как Тома.

Зато пинков под зад он огребает регулярно!

И с высоты постоянно падает. Один раз даже в больнице весь загипсованный от этого лежал. А Тома хоть и взрывают постоянно динамитом, ему хоть бы хны -- отряхнулся и гоняется дальше за Джерри.

[Валентин Н]

у меня была коллекция на терабайт мультов

Позволю позанудствовать, но это ни о чём не говорит, всё зависит, даже не от разрешения, а от битрейта,
такчто уместней было бы назвать время: была коллекция на эн часов