Казахи

[Karakurt]

А он был прав

Поначалу жузов не было. Деление на жузы более позднее явление.

Поначалу и казахов как народа не было

Да. Но из этого не следует, что сначала появились жузы, потом казахи.

Ну по крайней мере старшие жузы должны были появиться синхронно?.. Младший - более поздний продукт инкорпорации части ногайцев.

Ну вроде в любом войсково-ордынском отряде (войске) промышлявшем в Степи, в котором было больше 100 человек всегда было несколько жузов? Можно ли считать, что зародышем современного казахского народа был небольшой войсковый отряд в количестве несколько сот человек, который по старому степному обычаю отказался подчиняться правящему царю, провозгласил себя казаками, отдельным Казачьим Войском-Ордой и избрал себе нового хана-атамана, заложив основы для построения костяка структур власти и государственности, отдельного сообщества казачьей старшины на этом участке Степи, Земле Казаков, будущие Старые Жузы?

Ссылка

[true]

Ссылка

Не открывается. Что там?

[Karakurt]

Это лучше прочитать. Там пдф на 69 МБ. Кинул сюда

[Karakurt]

Скрины

[Karakurt]

Еще

[Karakurt]

И еще

[true]

Интересно. Причем, если это так, то напрашиваются параллели с монголами Чингиза. Там тоже мелкий ханчик встал во главе всех монгол. Еще и сельджуков можно вспомнить, те тоже сначала откололись от Старой Гузии, а потом подмяли ее.
З.Ы. Сабитов - это не тот юзер с Туранинфо, который все про ДНК писал?

[Karakurt]

Генетик, да.

[Karakurt]

Еще мнения

[piton]

Я когда-то тему даже тут заводил, что такое сегодня жузы для Казахстана, но так и не понял.
Вот идет чувак, как понять, какой он.

[true]

Вот идет чувак, как понять, какой он.

Спросить.

[alant]

Случайно ли созвучие в казахском орда и орта?

[true]

Я когда-то тему даже тут заводил, что такое сегодня жузы для Казахстана, но так и не понял.

То же самое, что питерская команда президента (в широком смысле). Человек из своего жуза всегда предпочтительней чужого, а если он еще и соплеменник, так вообще прекрасно.

[Karakurt]

Случайно ли созвучие в казахском орда и орта?

Английский норм у вас?
http://starling.rinet.ru/cgi-bin/response.cgi?single=1&basename=/data/alt/turcet&text_number=1369&root=config

[SWR]

Я когда-то тему даже тут заводил, что такое сегодня жузы для Казахстана, но так и не понял.
Вот идет чувак, как понять, какой он.

Я думаю, что современное понимание Жуз не отражает древнего первоначального значения. Уж тем более, Жуз - это не "сотня" (как пишет автор приведенного отрывка выше), хотя возможно фонетически похоже. Мало ли похожих по звучанию слов... 

[Karakurt]

Жуз - это не "сотня"

[alant]

Случайно ли созвучие в казахском орда и орта?

Английский норм у вас?
http://starling.rinet.ru/cgi-bin/response.cgi?single=1&basename=/data/alt/turcet&text_number=1369&root=config

Ага, так Средний жуз можно читать как Центральный жуз?

[Karakurt]

Типа главный? Не думаю.

[alant]

Типа главный? Не думаю.

Почему нет? К нему же присоединились остальные жузы, согласно Акимбекову (вполне правдоподобная гипотеза, как мне видится).

[SWR]

Жуз - это не "сотня"

Из вашего отрывка:

[Karakurt]

Видео по теме:

[Karakurt]

[true]

Видео по теме:

Я Жаксылыка себе иначе представлял. Помню его еще по Туранинфо...

[Rōmānus]

Видео по теме:

Вообще сюрреалистичное видео: 2 казаха (!) по-русски (!!) обсуждают генеалогию казахов (!!!). Ломаю голову, представители какого ещё неминоритетного народа мог ли бы оказаться на месте героев передачи.

[Awwal12]

Украинцы или белорусы, естественно. В принципе, и киргизы тоже.