Самые дебильные запреты

[Toman]

В реальности крупнейшие российские библиотеки (Ленинка, Щедринка, ГПИБ, региональные и др.) ведут систематическую работу

Но это процесс не быстрый, конечно.

Ну, понятно, что ведут. И понятно, что процесс не быстрый. Просто в ситуации, когда кому-то конкретно понадобилось заиметь копию такой-то книги, а она ещё не оцифрована (или соотв. не отснята на фотоплёнку - для тех времён, когда фотографировали на плёнку) - можно же было бы передвинуть эту книгу в начало очереди, оцифровать/отснять на плёнку - и после этого спокойно сделать бумажную копию (или выдать файл в цифровом случае) этому кому-то - а не говорить, что копирование запрещено, и вот фиг вам всем.

[Geoalex]

Просто в ситуации, когда кому-то конкретно понадобилось заиметь копию такой-то книги, а она ещё не оцифрована (или соотв. не отснята на фотоплёнку - для тех времён, когда фотографировали на плёнку) - можно же было бы передвинуть эту книгу в начало очереди, оцифровать/отснять на плёнку

На сайте Ленинки в электронном каталоге есть функция "проголосовать за оцифровку". Вот только работает ли она не знаю.

[zazsa]

Из России фактически запрещено вывозить книги старше 50 лет.

Ну так, любая вещь старше 50 лет является старинной. Конечно, это вовсе не значит, что она при этом редкая, но кто об этом достоверно может судить без проведения соответствующей экспертизы?

Я, к примеру, без проблем могу выписать из Англии книгу, напечатанную во Франции в 1865-м году, но не могу из России, напечатанную в Румынии в 1961-м. Полный дебилизм. Почему вообще "старинность", "редкость" и "ценность" книги должна препятствовать пересечению ею границ? Все картины известных художников не просто редки, а вообще уникальны, но это почему-то не мешает всяким богачам из любой страны приобретать их и увозить, куда вздумается.

[piton]

Все картины известных художников не просто редки, а вообще уникальны, но это почему-то не мешает всяким богачам из любой страны приобретать их и увозить, куда вздумается.

Вообще говоря, мешают.

[zazsa]

Второй не такой уж дебильный. Они и так-то ветхие, а если их просвечивать постоянно, вообще рассыплются.

Ветхость книги с возрастом очень слабо коррелирует.

[zazsa]

Вообще говоря, мешают.

В России, опять же?

[Валер]

Из России фактически запрещено вывозить книги старше 50 лет.

Ну так, любая вещь старше 50 лет является старинной. Конечно, это вовсе не значит, что она при этом редкая, но кто об этом достоверно может судить без проведения соответствующей экспертизы?

Я, к примеру, без проблем могу выписать из Англии книгу, напечатанную во Франции в 1865-м году, но не могу из России, напечатанную в Румынии в 1961-м. Полный дебилизм. Почему вообще "старинность", "редкость" и "ценность" книги должна препятствовать пересечению ею границ? Все картины известных художников не просто редки, а вообще уникальны, но это почему-то не мешает всяким богачам из любой страны приобретать их и увозить, куда вздумается.

Они же их не читают. Попонтоваться - перед другими, в лучшем случае - перед собой

[zazsa]

2. В Ленинке в 90-х годах было запрещено копировать книги старше, вроде, 180 лет.

Если не ошибаюсь, в Ленинке все книги, изданные до 1830 г., относятся к особому фонду и всем подряд не выдаются. Для их чтения (а тем более копирования и проч.) нужно какое-то обоснование - соответствующая научная специальность, запрос из организации и т.п.

К счастью, ошибаетесь. Мне без проблем выдавали книги 250-летнего возраста (старее тогда не интересовали). Записывался безо всяких запросов, будучи студентом, и даже негражданином. Отказы были только по причине физического отсутствия книги (да, бывало и такое - в каталоге есть, а найти не могут), сильной ветхости (т.е. книга подлежит ремонту, но после него опять становится доступной) или её нахождения в МК (Музее книги). В последнем случае просто нужно было пойти в читальный зал МК и получить её там. Некоторые книги можно было читать только в читальном зале Военного отдела.

Да, вспомнил случай к вопросу о ветхости (см. мой ответ Будху). Как-то взял книгу 200-летнего возраста, которую до меня вообще никто гарантированно ни разу не открывал! Она просто вообще была не обрезана, и мне самому приходилось разрезать страницы. Бумага, если не учитывать качество, была как новая. А случаев, когда страницы были склеены, вообще не счесть.

На всякий случай: я про ситуацию в 90-х. Как сейчас - не в курсе, но сильно удивлюсь, если что-то поменялось в худшую сторону.

[zazsa]

Вспомнил ещё, что в картографическом отделе РГБ мне пару раз отказывали в выдаче карт по причине их секретности, что было смешно, потому что они давно потеряли актуальность. А более старые карты (150-250 лет) выдавали без проблем. И это при том, что они были рукописными, т.е., скорее всего, существуют в единственном экземпляре.

[Bhudh]

вспомнил случай к вопросу о ветхости (см. мой ответ Будху). Как-то взял книгу 200-летнего возраста, которую до меня вообще никто гарантированно ни разу не открывал! Она просто вообще была не обрезана, и мне самому приходилось разрезать страницы. Бумага, если не учитывать качество, была как новая.

Так это как раз в подтверждение моих слов.
Чем чаще книгу копируют, открывают, используют, тем быстрее она ветшает.
А чем реже, тем, соответственно, медленнее. Само собой, что книга, которую ни разу не открывали, сохранилась как новенькая.

[Geoalex]

К счастью, ошибаетесь.

Хорошо, если так. Самая старая книга, которую я там брал, была 1840 или 1846 г. В Музее Книги тоже один раз был, но там брал книгу начала ХХ в., зато с собственноручной подписью цензора "дозволяю".

[Yougi]

В Петрозаводской публичке запрещено сканить книги до 1950 г. издания.

[Geoalex]

В Петрозаводской публичке запрещено сканить книги до 1950 г. издания.

В Ленинке точно сканил книги 1920-х. Сканил ли царские - не помню, но вроде нет, только фоткал.

Ещё помню, что была какая-то проблема со сканированием карт из атласов в картотделе. Сказали, что из атласа сканить не дадут, можно только листовые карты без переплёта.

[RockyRaccoon]

Я, к примеру, без проблем могу выписать из Англии книгу, напечатанную во Франции в 1865-м году

Это говорит о том, что англичанам совершенно наплевать на французскую книгу. Особенно если вы ещё и деньги за неё заплатите.

[RockyRaccoon]

Второй не такой уж дебильный. Они и так-то ветхие, а если их просвечивать постоянно, вообще рассыплются.

Ветхость книги с возрастом очень слабо коррелирует.

Вы ещё скажите, что ветхость человека очень слабо коррелирует с возрастом.
С возрастом коррелирует всё. Даже египетские пирамиды уже совсем не те стали.

[RockyRaccoon]

Из России фактически запрещено вывозить книги старше 50 лет.

Ну так, любая вещь старше 50 лет является старинной. Конечно, это вовсе не значит, что она при этом редкая, но кто об этом достоверно может судить без проведения соответствующей экспертизы?

Я, к примеру, без проблем могу выписать из Англии книгу, напечатанную во Франции в 1865-м году, но не могу из России, напечатанную в Румынии в 1961-м. Полный дебилизм. Почему вообще "старинность", "редкость" и "ценность" книги должна препятствовать пересечению ею границ? Все картины известных художников не просто редки, а вообще уникальны, но это почему-то не мешает всяким богачам из любой страны приобретать их и увозить, куда вздумается.

Они же их не читают. Попонтоваться - перед другими, в лучшем случае - перед собой

+1. Картины - не книги, они висят на стене или хранятся обычно в определённых условиях (влажность, температура и т.д.), и перевозятся они со множеством мер предосторожности; мало того, они периодически реставрируются. Думаю, упомянутые богачи - не дураки, чтобы бросать эти ценности где и как попало.

[RockyRaccoon]

Считаю, что бережное отношение к старинным книгам - это не дебилизм, как пишет zazca, а вполне нормально. Дебилизм - это когда наоборот.

[Upliner]

Считаю, что бережное отношение к старинным книгам - это не дебилизм, как пишет zazca, а вполне нормально. Дебилизм - это когда наоборот.

Какое отношение имеет бережное отношение к упомянутым Сашей запретам?

[RockyRaccoon]

Считаю, что бережное отношение к старинным книгам - это не дебилизм, как пишет zazca, а вполне нормально. Дебилизм - это когда наоборот.

Какое отношение имеет бережное отношение к упомянутым Сашей запретам?

Прямое.