Обусловленность

[Flos]

о каком "Олимпе" речь

Нашел цитату, мне кажется, она тут будет уместна:

... мистический подход к жизни характеризует сочетание грандиозности и величайшего смирения.   ... человек, переживший мистический опыт, с одной стороны, чувствует свою исключитель­ность и уникальность своего опыта, но, с другой сторо­ны, понимает, что такой же исключительностью облада­ет практически любой другой человек, что такой же уникальный опыт пережит тысячами, если не миллио­нами других людей.

Интерпретировать свою "духовность"  в терминах собственной исключительно­сти -  самая обычная, самая распространенная и одновременно  самая страшная ловушка "духовного роста".

... читал такое у умных людей....

[From_Odessa]

Мог бы быть и таким, и другим... Только тема на пару порядков неподъёмнее в рамках форума. Лучше всего прочесть книгу "Источник вечного наслаждения" Шри Бхактиведанты Свами. Явленные лилы (деяния, игры) Господа – на то и явлены, чтобы привлекать живых существ этого мира. Описания неявленных лил всё же, в основном, для тех, кто уже привлёкся, уже в традиции.

Спасибо за совет.

[From_Odessa]

Хотя я давно заметил, что у Вас есть несколько странных представлений обо мне. Ну раз есть, то есть.

Ну а у меня наверняка есть о Вас такие. Лично меня это огорчает. Хотел бы поправить в обе стороны. Критического там, думаю, ничего нет, но поправить хотел бы. Однако не знаю, хотели ли бы Вы. Отлично понимаю, что Вам это может быть ни к чему, и это совершенно нормально.

[wandrien]

Тем не менее, ситуация отвратительная. Вот я сейчас пишу эти строки совершенно отчаявшийся и убитый, как итог всех последних дней и недель. Морально состояние в глубоком минусе, ниже той планки, за которой я могу работать и быть конструктивным.

Из-за чего конкретно это происходит?

Из-за того, что

Вес огромный, здоровье подорвано, а базиса для борьбы с этим нет.

, или есть другие причины?

[ростислав]

Я не могу понять, как надо разуметь обусловленность в данном контексте ? Детерминизм человеческой жизни?

[Мечтатель]

Я не могу понять, как надо разуметь обусловленность в данном контексте ? Детерминизм человеческой жизни?

Если осознать обусловленность, то детерминизм можно в той или иной степени преодолеть.
Уже не будет прежней упёртости в отстаивании определённых позиций, привычного.
Мир очень страдает от того, что люди не понимают природу собственной обусловленности. Одного воспитали так, а другого по-другому, и затем они сталкиваются. Когда они были маленькими детьми, их ум не был обусловлен идеологически (национальностью, религией, политикой, и т. п.), и потому не было причин для противостояния.

[Мечтатель]

I have a dream...
чтобы на Земле больше не было войн, чтобы прекратились убийства.
Но невозможно этого достичь, если не рухнут перегородки между человеческими существами.
Не знаю, будет ли когда-нибудь так, но уже сегодня нужно развивать и пропагандировать философию о примате общечеловеческого над частным, ограниченным. И один из аспектов такой философии - понимание обусловленности человеческого мировоззрения и поведения.

[Leo]

I have a dream...
чтобы на Земле больше не было войн, чтобы прекратились убийства.
Но невозможно этого достичь, если не рухнут перегородки между человеческими существами.
Не знаю, будет ли когда-нибудь так, но уже сегодня нужно развивать и пропагандировать философию о примате общечеловеческого над частным, ограниченным. И один из аспектов такой философии - понимание обусловленности человеческого мировоззрения и поведения.

Журналистке CNN как-то рассказали про одного очень старого еврея, который вот уже многие-многие годы каждый день, по два раза на дню ходит молиться к Стене Плача. Она решила побеседовать с ним. И когда она пришла к Стене Плача, она сразу увидела его, медленно идущего маленькими старческими шажками к святому месту.

Около 45 минут она ждала, пока старик окончит свою молитву, и, когда он повернулся и медленно, опираясь на палку, пошёл с площади, она подошла к нему, чтобы взять у него интервью.

— Простите, сэр, меня зовут Ребекка Смит, я из CNN. Как вас зовут?

— Моисей Файнберг, — ответил он.

— Скажите, сэр, сколько лет вы уже ходите сюда, к Стене Плача, молиться?

— Да уже лет 70, не меньше.

— 70 лет! Это потрясающе! А скажите, что вы просите у бога?

— Я прошу мира между христианами, евреями и мусульманами. Чтобы не было войн и ненависти между людьми. Молюсь, чтобы дети наши в безопасности выросли в людей, любящих друг друга и отвечающих за свои поступки. Я прошу у Бога, чтобы политики всегда говорили правду и ставили интересы народа выше собственных.

— И какие у вас ощущения после 70 лет просьб?

— Ощущение, что я говорю со стеной!

[Мечтатель]

Поэтическая визуализация.

Представьте, что вы на необитаемом острове в Тихом или Индийском океане. На острове есть всё необходимое для жизни - чистая и сладкая вода, сочные плоды круглый год, ручьи кишат рыбой (хоть голыми руками бери), на отмелях креветки... Но нет истории. Кем вы будете там? Вы обнажены, как первый человек. Ночью вы будете лежать под лиственным навесом и смотреть на небо, усыпанное сияющими звёздами. Вы будете размышлять о великой тайне существования, частичкой которого являетесь. И глядя на небо, вы сами будете становиться бесконечным, подобно ему.
И насколько безумными вам покажутся все эти конфликты, эти войны...

Если появятся люди, вы постараетесь рассказать им о том, что узнали, поняли в своём уединении.

Остров не нужно искать на карте, он всегда доступен внутри.

[ростислав]

I have a dream...
чтобы на Земле больше не было войн, чтобы прекратились убийства.
Но невозможно этого достичь, если не рухнут перегородки между человеческими существами.
Не знаю, будет ли когда-нибудь так, но уже сегодня нужно развивать и пропагандировать философию о примате общечеловеческого над частным, ограниченным. И один из аспектов такой философии - понимание обусловленности человеческого мировоззрения и поведения.

Если убрать национальности, идеологию, политику, религию, то все равно останутся еда и территория. Именно на этом базисе потом и выросли вышеназванные понятия, как мне кажется. Так, что воевать будут, увы, всегда

[From_Odessa]

Рэй Брэдбери. Ржавчина


     - Садитесь, молодой человек, - сказал полковник.
     - Благодарю вас, - вошедший сел.
     - Я слыхал о вас кое-что, - заговорил дружеским тоном полковник. -  В
сущности, ничего особенного. Говорят, что вы нервничаете и что вам  ничего
не удается. Я слышу это уже несколько месяцев и теперь решил поговорить  с
вами. Я думал также о том, не захочется ли вам  переменить  место  службы.
Может быть, вы хотите уехать за море  и  служить  в  каком-нибудь  дальнем
военном округе? Не надоело ли вам работать в канцелярии? Может  быть,  вам
хочется на фронт?
     - Кажется нет, - ответил молодой сержант.
     - Так чего вы, собственно, хотите?
     Сержант пожал плечами и поглядел на свои руки.
     - Я хочу жить без войн. Хочу узнать, что  за  ночь  каким-то  образом
пушки во всем мире превратились в ржавчину, что бактерии в оболочках  бомб
стали  безвредными,  что  танки  провалились  сквозь  шоссе   и,   подобно
доисторическим чудовищам, лежат в ямах,  заполненных  асфальтом.  Вот  мое
желание.
     - Это естественное желание каждого из нас, - произнес полковник. - Но
сейчас оставьте эти идеалистические  разговоры  и  скажите  нам,  куда  мы
должны вас послать. Можете выбрать  западный  или  северный  округ.  -  Он
постучал пальцем по карте, разложенной на столе.
     Сержант  продолжал  говорить,  шевеля  руками,   приподнимая   их   и
разглядывая пальцы:
     - Что делали бы вы, начальство, что делали бы мы, солдаты, что  делал
бы весь мир, если бы все мы завтра проснулись и пушки стали бы ненужными?
     Полковнику  было  теперь  ясно,  что  с  сержантом  нужно  обращаться
осторожно. Он спокойно улыбнулся.
     - Это интересный вопрос. Я люблю поболтать о таких теориях. По-моему,
тогда возникла бы настоящая паника. Каждый народ подумал бы, что  он  один
во всем мире лишился оружия, и обвинил бы в этом несчастье  своих  врагов.
Начались бы массовые самоубийства, акции мгновенно упали  бы,  разыгралось
бы множество трагедий.
     - А потом? - спросил сержант. - Потом, когда все поняли бы,  что  это
правда, что оружия нет больше ни  у  кого,  что  больше  никого  не  нужно
бояться, что все мы равны и можем  начать  жизнь  заново...  Что  было  бы
тогда?
     - Все принялись бы опять поскорее вооружаться.
     - А если бы им можно было в этом помешать?
     - Тогда стали бы драться кулаками. На  границах  сходились  бы  толпы
людей, вооруженных боксерскими перчатками со стальными вкладками; отнимите
у них перчатки, и они пустят в ход ногти и зубы, и ноги.  Запретите  им  и
это, и они станут плевать друг  в  друга.  А  если  вырезать  им  языки  и
заткнуть рты, они наполнят воздух такой  ненавистью,  что  птицы  попадают
мертвыми с телеграфных проводов и все мухи и комары осыплются на землю.
     - Значит вы думаете, что в этом вообще не было бы смысла? - продолжал
сержант.
     - Конечно, не было бы! Ведь это все равно, что черепаху  вытащить  из
панциря. Цивилизация задохнулась бы и умерла от шока.
     Молодой человек покачал головой.
     - Вы просто хотите убедить себя и меня, ведь работа у вас спокойная и
удобная.
     - Пусть даже это на девяносто процентов цинизм и только на  десять  -
разумная оценка положения. Бросьте вы свою ржавчину и забудьте о ней.
     Сержант быстро поднял голову.
     - Откуда вы знаете, что она у меня есть?
     - Что у вас есть?
     - Ну, эта ржавчина.
     - О чем вы говорите?
     - Вы знаете, что я могу это сделать. Если бы  я  захотел,  я  мог  бы
начать сегодня же.
     Полковник засмеялся:
     - Я думаю, вы шутите?
     - Нет, я говорю вполне серьезно. Я давно уже хотел поговорить с вами.
Я рад, что вы сами позвали меня.  Я  работаю  над  этим  изобретением  уже
довольно давно.  Мечтал  о  нем  целые  годы.  Оно  основано  на  строении
определенных атомов. Если бы  вы  изучали  их,  вы  бы  знали,  что  атомы
оружейной стали  расположены  в  определенном  порядке.  Я  искал  фактор,
который нарушил бы их равновесие. Может быть,  вы  знаете,  что  я  изучал
физику и  металлургию...  Мне  пришло  в  голову,  что  в  воздухе  всегда
присутствует вещество, вызывающее ржавчину: водяной пар. Нужно было  найти
способ вызывать у стали "нервный шок". И тогда водяные пары  принялись  бы
за свое дело. Разумеется, я имею в виду не всякий  металлический  предмет.
Наша цивилизация основана на стали,  и  большинство  ее  творений  мне  не
хотелось бы разрушать. Я хотел бы вывести из строя пушки, ружья,  снаряды,
танки, боевые самолеты,  военные  корабли.  Если  бы  понадобилось,  я  бы
заставил свой прибор  действовать  на  медь,  бронзу,  алюминий.  Попросту
прошел бы около любого  оружия,  и  этого  было  бы  довольно,  чтобы  оно
рассыпалось в прах.
     Полковник  наклонился  над  столом  и  некоторое  время   разглядывал
сержанта. Потом вынул  из  кармана  авторучку  с  колпачком  из  ружейного
патрона и начал заполнять бланк.
     - Я хочу, чтобы сегодня после полудня вы сходили к  доктору  Мэтьюзу.
Пусть он обследует вас. Я не хочу сказать, что вы серьезно больны, но  мне
кажется, что врачебная помощь вам необходима.
     - Вы думаете, я обманываю вас, - произнес сержант. -  Нет,  я  говорю
правду. Мой прибор так мал, что поместился бы в спичечной коробке.  Радиус
его действия - девятьсот миль. Я мог бы вам настроить его на  определенный
вид стали и за несколько дней объехать всю Америку. Остальные  государства
не могли бы воспользоваться этим, так как я  уничтожил  бы  любую  военную
технику, посланную против нас. Потом я уехал бы в Европу. За один месяц  я
избавил бы мир от страшилища войны. Не знаю в точности,  как  мне  удалось
это изобретение. Оно просто невероятно. Совершенно так же невероятно,  как
атомная бомба. Вот уже месяц я жду и размышляю. Я тоже думал  о  том,  что
случится, если сорвать панцирь с черепахи, как вы выразились. А  теперь  я
решился. Беседа с вами помогла мне выяснить все, что нужно. Когда-то никто
не представлял себе летательных машин, никто не думал, что атом может быть
губительным оружием, и многие сомневаются в том, что когда-нибудь на земле
воцарится мир. Но мир воцарится, уверяю вас.
     - Этот бланк вы отдадите  доктору  Мэтьюзу,  -  подчеркнуто  произнес
полковник.
     Сержант встал.
     - Значит, вы не отправите меня в другой военный округ?
     - Нет, пока нет. Пусть решает доктор Мэтьюз.
     - Я уже решил, - сказал молодой человек. - Через  несколько  минут  я
уйду из лагеря. У меня отпускная. Спасибо за то, что вы потратили на  меня
столько драгоценного времени.
     - Послушайте, сержант, не принимайте этого так близко к  сердцу.  Вам
не нужно уходить. Никто вас не обидит.
     - Это верно, потому что никто мне не  поверит.  Прощайте.  -  Сержант
открыл дверь канцелярии и вышел.
     Дверь закрылась, и полковник  остался  один.  С  минуту  он  стоял  в
нерешительности.  Потом  вздохнул  и  провел  ладонью  по  лицу.  Зазвонил
телефон. Полковник рассеянно взял трубку.
     - Это вы, доктор? Я хочу поговорить с вами. Да, я послал его  к  вам.
Посмотрите, в чем тут дело, почему он так  ведет  себя.  Как  вы  думаете,
доктор? Вероятно, ему нужно немного отдохнуть, у  него  странные  иллюзии.
Да, да, неприятно. По-моему, сказались шестнадцать лет войны.
     Голос в трубке отвечал ему. Полковник слушал и кивал головой.
     - Минутку, я запишу... - Он поискал свою  авторучку.  -  Подождите  у
телефона, пожалуйста. Я ищу кое-что...
     Он ощупал карманы.
     - Ручка только что была тут. Подождите...
     Он отложил трубку, оглядел стол, посмотрел в  ящик.  Потом  окаменел.
Медленно сунул руку в карман и  пошарил  в  нем.  Двумя  пальцами  вытащил
щепотку чего-то. На промокательную  бумагу  на  столе  высыпалось  немного
желтовато-красной ржавчины.
     Некоторое время  полковник  сидел,  глядя  перед  собой.  Потом  взял
телефонную трубку.
     - Мэтьюз, - сказал он, - положите  трубку.  -  Он  услышал  щелчок  и
набрал другой номер. - Алло, часовой! Каждую минуту мимо вас может  пройти
человек, которого вы,  наверное,  знаете:  Холлис.  Остановите  его.  Если
понадобится, застрелите его, ни о чем не спрашивая, убейте этого  негодяя,
поняли? Говорит полковник. Да... убейте его... вы слышите?
     - Но... простите... -  возразил  удивленный  голос  на  другом  конце
провода, - я не могу... просто не могу!
     - Что вы хотите сказать, черт побори? Как так не можете?
     - Потому что... - голос прервался. В трубке  слышалось  взволнованное
дыхание часового. Полковник потряс трубкой.
     - Внимание, к оружию!
     - Я никого не смогу застрелить, - ответил часовой.
     Полковник тяжело сел и с полминуты задыхался и жмурился. Он ничего не
видел и не  слышал,  но  он  знал,  что  там,  за  этими  стенами,  ангары
превращаются в мягкую красную ржавчину, что самолеты рассыпаются  в  бурую
уносимую ветерком пыль, что танки  медленно  погружаются  в  расплавленный
асфальт  дорог,  как  доисторические  чудовища  некогда  проваливались   в
асфальтовые ямы - именно так, как говорил этот молодой человек.  Грузовики
превращаются  в  облачка  оранжевой  краски,  и  от  них  остаются  только
резиновые шины, бесцельно катящиеся по дорогам.
     - Сэр... - заговорил часовой, видевший все это. - Клянусь вам...
     - Слушайте, слушайте меня! - закричал  полковник.  -  Идите  за  ним,
задержите его  руками,  задушите  его,  бейте  кулаками,  ногами,  забейте
насмерть, но вы должны остановить его! Я сейчас буду у вас! - и он  бросил
трубку.
     По привычке он выдвинул нижний ящик  стола,  чтобы  взять  револьвер.
Кожаная кобура была наполнена бурой ржавчиной. Он с проклятием отскочил от
стола.
     Пробегая по канцелярии, он схватил стул.  "Деревянный,  -  подумалось
ему, - старое доброе дерево, старый добрый бук". Дважды ударил им о  стену
и разломал. Потом схватил одну из ножек, крепко  сжал  в  кулаке.  Он  был
почти лиловым от гнева и ловил воздух раскрытым  ртом.  Для  пробы  сильно
ударил ножкой стула себя по руке.
     - Годится, черт побери! - крикнул он. С диким  воплем  он  выбежал  и
хлопнул дверью.

[Мечтатель]

Если убрать национальности, идеологию, политику, религию, то все равно останутся еда и территория. Именно на этом базисе потом и выросли вышеназванные понятия, как мне кажется. Так, что воевать будут, увы, всегда

Нужно остановить кроличье размножение. Тогда с помощью технологий можно будет обеспечить всех необходимым.

[Leo]

Поэтическая визуализация.

Представьте, что вы на необитаемом острове в Тихом или Индийском океане. На острове есть всё необходимое для жизни - чистая и сладкая вода, сочные плоды круглый год, ручьи кишат рыбой (хоть голыми руками бери), на отмелях креветки... Но нет истории. Кем вы будете там? Вы обнажены, как первый человек. Ночью вы будете лежать под лиственным навесом и смотреть на небо, усыпанное сияющими звёздами. Вы будете размышлять о великой тайне существования, частичкой которого являетесь. И глядя на небо, вы сами будете становиться бесконечным, подобно ему.
И насколько безумными вам покажутся все эти конфликты, эти войны...

Если появятся люди, вы постараетесь рассказать им о том, что узнали, поняли в своём уединении.

Остров не нужно искать на карте, он всегда доступен внутри.

Ох что-то меня всё второй день на Стругацких тянет (Одессу вот на Бредбери)

"Это, — скажет, — очень все бла-ародно, а вот как там насчет баб?.."

[From_Odessa]

Из-за того, что

Это следствие, которое само становится причиной.

или есть другие причины?

Есть. Я о них несколько раз писал на форуме. Подчас невнятно... Потом решил, что хватит засорять его своими проблемами. Так думаю и сейчас, но в последние два-три дня начал захлебываться болью с отчаянием, которые и на психосоматику влияют в виде озноба, тошноты и прочего, и на этом фоне разговорился. Извините... Это не Вам лично, это форумчанам в целом.

[From_Odessa]

I have a dream...
чтобы на Земле больше не было войн, чтобы прекратились убийства.

И у меня есть такая мечта. Когда-то давно, в 1999-2001 годах, я пришёл к выводу, что люди могут так организовать свое сосуществование, чтобы им не приходилось бороться друг с другом за существование, чтобы люди стремились к альтруизму в целом. Я полагал, что для этого необходимо с детства людей воспитывать определённым образом, и тогда эта цель вполне достижима. При этом я решил, что при моей жизни такого не будет ни в коей мере, но я буду жить так, если бы мир уже стал таким.

Правда, меня мучил и сомнения. Очень много сомнений. Мне приходили в голову разные вопросы и ситуации, противоречившие этой идее, и меня это очень мучило, так как она тогда была стержнем моего мира. Часто я с трудом мог разрешить противоречие, а пока это не удавалось, мучился так, что подчас ложился спать днем, лишь бы на время отвлечься от этого.

Сейчас у меня отношение несколько иное. Оно связано с тем, что я понял, что эти проблемы лежат глубже, и я не знаю, как их решать. Более того, я даже не знаю, правильно ли их решать. Эмоционально я хочу, чтобы не было войн, убийств, издевательств и пр. И надеюсь, что могу хоть что-то хоть где-то предотвращать или помогать. Но я недостаточно знаю о природе человека и мироустройстве в целом, чтобы понять, что можно убирать, что нельзя, как это сделать.

Однако в целом я, конечно, противник войн. И меня мало радуют празднования военных успехов и побед, потому что я всегда думаю о том, что любой такой успех - это куча жертв, боли, потерь, настоящих ужасов. Это не победа в компьютерной игре, это смерть и страдания многих людей. Для меня это изначально трагедия. Хотя я понимаю и то, что некоторые такие трагедии - это предотвращение ещё больших трагедий...

[wandrien]

Поэтическая визуализация.

Представьте, что вы на необитаемом острове в Тихом или Индийском океане. На острове есть всё необходимое для жизни - чистая и сладкая вода, сочные плоды круглый год, ручьи кишат рыбой (хоть голыми руками бери), на отмелях креветки... Но нет истории. Кем вы будете там? Вы обнажены, как первый человек. Ночью вы будете лежать под лиственным навесом и смотреть на небо, усыпанное сияющими звёздами. Вы будете размышлять о великой тайне существования, частичкой которого являетесь. И глядя на небо, вы сами будете становиться бесконечным, подобно ему.
И насколько безумными вам покажутся все эти конфликты, эти войны...

Если появятся люди, вы постараетесь рассказать им о том, что узнали, поняли в своём уединении.

Остров не нужно искать на карте, он всегда доступен внутри.

Я бы рехнулся.

[Мечтатель]

Ох что-то меня всё второй день на Стругацких тянет (Одессу вот на Бредбери)

"Это, — скажет, — очень все бла-ародно, а вот как там насчет баб?.."

Тоже можно навизуализировать. Разного происхождения, говорящих на разных языках.
Но то будет уже другая история.

[wandrien]

Объективация женщин?

[Мечтатель]

Но вообще с сотворением женщин трудно, потому что мы ожидаем от женщины обычно не только выполнения некой бессловесной и пассивной роли (так художник может создать свой идеал, свою Галатею, но она будет совершенно пассивной). Мы хотим взаимодействия активных субъектов, способных противоречить друг другу, только тогда в отношениях есть соль.

[wandrien]

Так же со всем остальным. Активное взаимодействие суть жизни.

[aiorraro]

Не поняла точно, что понимается в данной теме как обусловленность.

У меня такое ощущение, что есть два уровня обусловленности.

Если брать привычные схемы действия в голове, то выход за грани этих "обусловленностей" частенько имеет смысл для расширения репертуара действия. Если эти схемы дезадаптивные... А вот если адаптивные, то имхо пусть будут. Впрочем, зависит от цели человека -- иногда лично для кого-то имеет смысл идти наперекор своим схемам, даже если это ухудшит его положение, но лично в его жизни это может иметь большой субъективный смысл. Не знаю, насколько ясно выражаюсь.

Если же брать обусловленность в более глобальном понимании, как причинно-следственная связь на уровне всего мира и событий внутри него  -- то мне кажется, это уже что вне-разумное и контролироваться им вряд ли может. Всеобщая обусловленность, я думаю, это что-то внешнее для человека, а раз неподконтрольное ему и малопредсказуемое -- то она будто бы от "необусловленности" по ощущениям и не отличается.

[aiorraro]

Мир очень страдает от того, что люди не понимают природу собственной обусловленности. Одного воспитали так, а другого по-другому, и затем они сталкиваются.

В этом предложении слышу как будто бы не про обусловленность в понимании всеобщего детерминизма процессов во Вселенной, а только про описание косяков механизмов мышления (косяки ли это -- тоже вопрос, смотря как посмотреть). Да, люди часто действуют по наработанным ранее схемам. Да и то -- не всегда. Мне кажется, тут нет столь фатального перехода от локальной зацикленности на схемах -- к обусловленности всего мира и существования. Если огромного слона разом не съесть, то не значит, что человек не в состоянии справиться с маленьким кусочком. Отдельно взятый человек в отдельно взятых ситуациях хотя бы.

[aiorraro]

Перечитала свои слова, увидела, что я в них чётко разделяю "вне головы" и "внутри головы". Притом, что одновременно с этим я понимаю, что "вне головы" -- по факту для живого существа и не существует, так как осознанно только то, что было воспринято мозгом. Тут я могу переходить в солипсизм. Но даже солипсизм не даёт мне всевластие как таковое. Я не могу выйти за все-все границы своих схем. Всё равно будет существовать что-то большее, что будет для меня внешним и неподконтрольным. И чему, скорее всего, придётся подчиняться мне самой.
Я вижу в посыле выходить за грани обусловленности (если этот посыл раздувать до крайних проявлений) -- попытку установить всевластие разума.

[Leo]

Но вообще с сотворением женщин трудно, потому что мы ожидаем от женщины обычно не только выполнения некой бессловесной и пассивной роли (так художник может создать свой идеал, свою Галатею, но она будет совершенно пассивной). Мы хотим взаимодействия активных субъектов, способных противоречить друг другу, только тогда в отношениях есть соль.

вы когда-нибудь дрались со своей сексуальной партнёршей ?

[Мечтатель]

То есть вопрос чисто практический. Если некто решит медитировать, пусть будет готов к тому, что после принятия позы в его башке тут же станут мелькать обрывки каких-то песен, сцены из фильмов, куски полузабытых споров, фразы из прочитанных книг по самым разным темам... Тибетскому или иному монаху, не видевшему современного кино и не читавшему ничего, кроме своей специфической литературы, приходилось в этом плане легче.

А сегодня встречаю материал именно на эту тему:

...ум становится перегружен. Объем обрабатываемой информации настолько велик, что приступая к медитации, сталкиваешься с невозможностью успокоить ум. Некоторые люди до такой степени привыкли все анализировать, что ни на секунду не могут остановить мыслительные процессы и позволить ему покоиться в естественном состоянии. По-видимому, ум тибетцев изначально был простым и неперегруженным, ведь у них не было телевизоров, газет, романов, — практически ничего, кроме Дхармы. В их умах текли довольно простые мысли, и потому возникла необходимость разработать определенные философско-аналитические концепции, которые бы заполнили это мыслительное пространство. Развитие этого направления оказалось очень полезным в плане формирования так называемого аналитического склада ума, когда доминирующим является левое полушарие мозга.

У нас, людей запада, привычка анализировать уже в крови. Наши головы постоянно заполнены всякого рода бессмыслицей. Наши умы напоминают мусорные кучи, и, мне кажется, слишком рискованно пытаться что-то возводить на такой неподготовленной основе прежде, чем мы избавим себя от всего лишнего. Кроме того, у нас есть тенденция продолжать развивать эти без того чрезмерно развитые аналитические способности, в то время как необходимо развивать нечто им противоположное, например, интуицию. В идеале эти две составляющие должны дополнять друг друга. Наверное, нужно также посвящать время расслаблению ума, немного «разгружать» его, а затем снова позволять себе накапливать знания наравне с выполнением практики. Полагаю, что западным ученикам ограничивать свое познание исключительно аналитическими методами просто вредно.

...Люди годами изучают и практикуют Дхарму, но при этом каких-то кардинальных положительных перемен не наблюдается. По сути, они остаются такими же, как и были, разве что багаж их знаний становится более весомым. По какой-то причине Учение не ведет к их самосовершенствованию, минует самые глубокие уровни. Встречая людей, которые пятнадцать лет назад имели определенные психологические проблемы, ты понимаешь, что они по-прежнему от них не избавились, и все осталось без изменений. Они выполнили ретриты, изучили все, что только можно под руководством самых достойных лам, и, тем не менее, не изменились, а, спрашивается, — почему? Быть может, мы как-то не так передаем Учение, если его суть не доходит до этих людей? Тибетец, чей характер оставляет желать лучшего, может удалиться в трех- или семилетний ретрит и выйти из него совсем другим человеком. Чего практически не случается с представителями западных стран, так в чем же дело? Они все делают искренне, с большим усердием, согласно наставлениям, данным ламой, но при этом где-то что-то не состыковывается. Я не говорю, что такое происходит сплошь и рядом, но все же это довольно распространенная ситуация.

— У вас есть ответ на этот вопрос?

Я полагаю, все дело в том, что постижение Дхармы происходит исключительно на интеллектуальном уровне, и люди не знают, как пропустить это знание через сердце. То есть они без конца могут рассуждать на тему сострадания и Бодхичитты, но при этом в их сердцах нет подлинной доброты даже по отношению друг к другу. Словно субстанция знаний не может проникнуть вглубь, оседая в потоке наших мыслей.

Отправляясь в какой-нибудь Дхарма-центр, я всегда чувствую некоторое беспокойство, потому что никогда не знаешь, с чем там придется столкнуться. По сути, это место должно быть средоточием любви, уважения, благоразумия и прочих добродетелей, однако там нередко происходят ссоры, царит атмосфера зависти и полного равнодушия к чужим проблемам. Все наставления, полученные братьями и сестрами по Дхарме, не достигают своей цели. Я не знаю, как решить эту проблему, но что-то надо делать.
http://savetibet.ru/2010/04/04/buddhist_nun.html