Почему для людей такое большое значение имеет секс?

[Vesle Anne]

Потому что в приведенной цитате Павла описание достаточно конкретное, оно определяет весьма разные роли мужа и жены достаточно жестко, в серьезно поставленных рамках.

странно, что я тут не вижу этой жесткой модели. Я вижу описание отношений, основанных на любви

[Мечтатель]

Вот и получается, что и в христианстве говорится: "Женщина, знай своё место".

Не рождайся бабой.

[Авишаг]

Расскажу анекдот.

Соседка рассказывает соседке:

-- У меня муж упал с крыльца, и теперь он трижды импотент

-- Это как?

-- Ну, стоять-то у него давно не стоит. Но тут

Это не отвечает на вопрос
Ситуации разные бывают.
Жена после бессонной ночи с младенцем может быть в таком состоянии, что не трижды инвалид, а тридцать три раза инвалид.
И отказывается не потому, что ей муж не мил, а потому что реально нет ни физических, ни эмоциональных сил сейчас на близость.
У мужчины тоже может быть тяжёлый день, и он ну никак не может вообще сейчас ни руками, ни ногами, ни хвостами.
И при этом они всё ещё любят друг друга.

[From_Odessa]

странно, что я тут не вижу этой жесткой модели. Я вижу описание отношений, основанных на любви

Там действительно описаны отношения, основанные на любви, но при этом указано, как эта любовь должна проявляться. Как Вы отметили, она проявляется в том, что мужчина - главный в семье, и важно, что в цитате Павла это главенство всеобъемлющее или близкое к тому, а женщина почитает его. То есть, частично роли расписаны достаточно жестко. У мужа - главенство и свои проявления любви, у жены - почитание и свои. Это уже схема. В ней возможны серьезные колебания, но все-таки базис модели задан достаточно жестко. В реальности же под такую модель подходят далеко не все любящие друг друга пары мужчин и женщин, на мой взгляд.

[wandrien]

Вот и получается, что и в христианстве говорится: "Женщина, знай своё место".

Каждый человек должен знать своё место. Иначе как он будет, — шататься неприкаянный?

Как там было, блуд — от блуждать. Не нашел себе место человек в жизни, вот и блуждает.

[Мечтатель]

Каждый человек должен знать своё место.

Место непременно апостолом Пашей должно быть прописано.

[Awwal12]

У мужчины тоже может быть тяжёлый день, и он ну никак не может вообще сейчас ни руками, ни ногами, ни хвостами

Тогда и отказа никакого не состоится: он просто уснет в момент касания кровати.

[Авишаг]

Тогда и отказа никакого не состоится: он просто уснет в момент касания кровати.

До кровати ещё надо доползти.
А если его жена уже у входа в дом дожидается?

[Авишаг]

Тогда и отказа никакого не состоится: он просто уснет в момент касания кровати.

Шутки шутками, но я действительно пытаюсь понять этот момент в христианском мировоззрении.

[Vesle Anne]

В реальности же под такую модель подходят далеко не все любящие друг друга пары мужчин и женщин, на мой взгляд.

отчего же? Я впихну любую
Так вот

[Vesle Anne]

А если его жена уже у входа в дом дожидается?

прям представила в красках 

[From_Odessa]

блуд — от блуждать

Вы мне напомнили другой вопрос, который я решил задать - "Блуд водил"

[wandrien]

Каждый человек должен знать своё место.

Место непременно апостолом Пашей должно быть прописано.

Павел тут ничего нового не открыл.

[wandrien]

В реальности же под такую модель подходят далеко не все любящие друг друга пары мужчин и женщин, на мой взгляд.

отчего же? Я впихну любую
Так вот

Звучит как угроза 

[Мечтатель]

Павел тут ничего нового не открыл.

Да, я о том и говорю: тупая неприкрытая патриархальщина детектед.

[wandrien]

Павел тут ничего нового не открыл.

Да, я о том и говорю: тупая неприкрытая патриархальщина детектед.

Щас я вам покажу тупую неприкрытую патриархальщину в естественном виде, у меня как раз свежий пример есть.

Господа, какой раздел у нас закрыт от гостей, штоб можно было тупую копипасту обсудить?

[From_Odessa]

отчего же? Я впихну любую
Так вот

Тут, конечно, надо брать конкретных людей, их характеры, особенности и их отношения, а потом уже соотносить с моделью. Иначе трудно о чем-то рассуждать. Мне кажется, что, если впихнуть можно любую пару, то тогда получится, что это уже де-факто отказ от модели и от того, что говорил Павел, вернее, возможность отказа или полного переиначивания, когда в том возникает необходимость. Как часто, кстати, и делают с какими-то вероучениями, подстраивая их любыми путями под свои потребности (зачастую неосознанно и искренне веря в эти подстраивания). Только не подумайте, что я сейчас про Вас. Как оно у Вас, я просто не могу знать, а потому мне и не приходит в голову утверждать такое о Вас. Я в целом + вспоминаю некоторые примеры, которые я наблюдал. Во всяком случае, так оно мне виделось и видится пока что.

Но, повторюсь, чтобы конкретно разобраться, надо брать конкретную пару, а у нас с Вами это вряд ли тут получится...

Хотя можно попробовать разобрать саму модель.

Начнем, например, с того, что муж в православной семье по определению главный. Что под этим имеется в виду? И есть ли какие-то варианты построения отношений, при которых это будет не так? Если да, то какие, например?

[From_Odessa]

Господа, какой раздел у нас закрыт от гостей, штоб можно было тупую копипасту обсудить?

"Жизнь Лингвофорума", например.

[zwh]

Тогда и отказа никакого не состоится: он просто уснет в момент касания кровати.

До кровати ещё надо доползти.
А если его жена уже у входа в дом дожидается?

Со скалкой?

[Vesle Anne]

Мне кажется, что, если впихнуть можно любую пару, то тогда получится, что это уже де-факто отказ от модели и от того, что говорил Павел, вернее, возможность отказа или полного переиначивания, когда в том возникает необходимость.

без конкретики никуда. я не могу представить семью, построенную на взаимной любви, которая бы не вписывалась в модель Павла.

Что под этим имеется в виду?

он отвечает за жену перед богом

[Vesle Anne]

Звучит как угроза 

а то!

[wandrien]

Тогда и отказа никакого не состоится: он просто уснет в момент касания кровати.

До кровати ещё надо доползти.
А если его жена уже у входа в дом дожидается?

Со скалкой?

Может с чем-то другим на букву С.

[From_Odessa]

он отвечает за жену перед богом

Это тоже слишком обобщенно Что тут конкретно имеется в виду? Как это проявляется на практике? Как на практике проявляется обязательное главенство мужа в семье?

А жена отвечает за мужа перед Богом? Или ситуация в чем-то отличается? Если да, то в чем и как это проявляется на практике?

Простите, пожалуйста, за большое количество вопросов. Просто не представляю, как без множества уточнений что-то понять. Мы ведь читали слова Павла, каждый что-то в сознании представлял, а это может очень сильно различаться вплоть даже до разного понимания отдельных слов. Поэтому нужны уточнения.

[zwh]

Тогда и отказа никакого не состоится: он просто уснет в момент касания кровати.

До кровати ещё надо доползти.
А если его жена уже у входа в дом дожидается?

Со скалкой?

Может с чем-то другим на букву С.

С серпом? С собакой?

[Авишаг]

То есть, частично роли расписаны достаточно жестко. У мужа - главенство и свои проявления любви, у жены - почитание и свои. Это уже схема. В ней возможны серьезные колебания, но все-таки базис модели задан достаточно жестко.

Мне кажется, что стоит учитывать эпоху написания рекомендаций.
Плюс некоторые особенности психологии средней температуры по больнице женщины и среднего мужчины.
Вспомнилось, как Алина Фаркаш писала в какой-то своей заметке об изменениях взглядов и контекстов в произведениях разных эпох.
Мол, в какой-то книге было описано, что можно бить женщину только рукой (условно, подробностей не помню) и не трогать какие-то части тела.
И во время написания тех рекомендаций это было новаторским взглядом, потому что в обществе было нормально избивать до смерти и калечить людей.
А сейчас слова о том, что кого-то можно бить, да ещё и подробное руководство, у большинства вызывают ужас, недоумение и осуждение.
Что касаемо главенствующей роли мужчины — для неё есть основания не только в устройстве тогдашнего общества, но и некоторые психологические особенности каждого из полов.
Хотя, конечно, это не правило без исключений и сегодняшнее устройство общества и семьи требует пересмотра некоторых моментов.