Труднопроизносимый валлийский

[Bhudh]

Майры

Кого?

[tetramur]

Майры

Кого?

Сестры Энии. А что, неправильно?

[Bhudh]

Да как-то не совпадает ни с общепризнанной транскрипцией, ни с оригинальным произношением.

[tetramur]

Да как-то не совпадает ни с общепризнанной транскрипцией, ни с оригинальным произношением.

Я спутал имя с псевдонимом. Так родилась общая форма)

[Bhudh]

Вообще, конечно, Маре и Эне Врынань сильно не повезло с основным языком окружения... Имена выговорить не могут.

[tetramur]

Вообще, конечно, Маре и Эне Врынань сильно не повезло с основным языком окружения... Имена выговорить не могут.

Что вы говорите? Да ещё и в день св. Патрика и в мой день рождения?

[Bhudh]

Энто я про англичан.

[tetramur]

Энто я про англичан.

Вообще у ирландцев "воздушный" язык из-за обилия гласных и лёгких согласных в потоке речи.

[Драгана]

Gwnaeth Llŷr ap Llew, y llywiwr call
(darllenwr Llyfyrgell Pencelli)
golli'r llwybyr - erchyll wall -
yn Llŷn, Llangollen a Llanelli.
Как это можно произнести? Я уже сломал язык в попытках!

Честно - я этот гребаный валлийский звук, который помимо того есть и в кавказских, долгие годы не выговаривала ни в какую. Хоть и слышала, и сталкивалась. Даже кое-кто (не будем называть здешних имен и ников ) подкалывали на тему "скази плIы" (это в адыгейском значит "четыре"). Поняла только после того, как одна девушка на другом форуме сказала, что с этим звуком ее маленькая дочка первое время говорила слово "хлеб". В смысле сочетание хл. Тогда таки поняла и получилось!

[Драгана]

С Ll особых проблем нет, но я не понимаю, как произносить Rh((

А это что такое? Типа чешского ř, что ли?

[tetramur]

С Ll особых проблем нет, но я не понимаю, как произносить Rh((

А это что такое? Типа чешского ř, что ли?

"Р" слегка приглушенное или "рh".

[tetramur]

Gwnaeth Llŷr ap Llew, y llywiwr call
(darllenwr Llyfyrgell Pencelli)
golli'r llwybyr - erchyll wall -
yn Llŷn, Llangollen a Llanelli.
Как это можно произнести? Я уже сломал язык в попытках!

Честно - я этот гребаный валлийский звук, который помимо того есть и в кавказских, долгие годы не выговаривала ни в какую. Хоть и слышала, и сталкивалась. Даже кое-кто (не будем называть здешних имен и ников ) подкалывали на тему "скази плIы" (это в адыгейском значит "четыре"). Поняла только после того, как одна девушка на другом форуме сказала, что с этим звуком ее маленькая дочка первое время говорила слово "хлеб". В смысле сочетание хл. Тогда таки поняла и получилось!

Если так, можете ли вы мне сказать, как в кавказских произносятся абруптивы?

[Tibaren]

плIы" (это в адыгейском значит "четыре").

<лI> - это абруптив [ɬʼ]. Для аналогии с валлийским подходит адыг. <лъ> [ɬ] (как в лъы "кровь").

[Tibaren]

Отклонения от кельтской темы ==> *Вопросы по адыгейской фонетике

[tetramur]

Вообще, конечно, Маре и Эне Врынань сильно не повезло с основным языком окружения... Имена выговорить не могут.

Эт да. Ирландский с английским вообще не связан, это как испанский с китайским...

[Драгана]

Вообще, конечно, Маре и Эне Врынань сильно не повезло с основным языком окружения... Имена выговорить не могут.

Эт да. Ирландский с английским вообще не связан, это как испанский с китайским...

В русском и татарском тоже фонетика отличается. Ну так нормально выговариваем их имена. При необходимости русского транслита, конечно, выкручиваемся со всякими Искандер/Искандар/Искэндэр/Искяндяр, где как записывают. Но вполне в состоянии выговорить без напряга и как в оригинале.
Может, тут дело больше не в вопросе произношения как такового, а в вопросе адекватной передачи средствами имеющегося алфавита? А в этом самом алфавите букв может не хватать, так как в конкретном языке нет таких звуков, вот и приходится подгонять хоть как-то. А следом и читать начинают "в своей привычной системе", как пишется. Ну как например, все мы легко можем сказать w, но в русской речи скажем "Вильям" с обычным русским в, потому что это будет не по системе русского языка, а выговаривать все как есть будем, говоря по-английски. Наверняка и у британцев среди ирландцев так. Повторить на слух они могут. Вот только понимают, что это явно вне системы литературного английского языка и звучит диковато, как искусственная вставка, потому и переделывают так, как им привычнее. Все равно что в русском языке умляуты в начале некоторых имен или названий оставить как есть - реакция будет "чёёёё? ты на каком языке говоришь, а? а чего все по-русски, а тут не по-русски?"

[tetramur]

Однако всё равно тоника произношения в татарском и русском схожа. Слушаешь татарские новости - и кажется, будто по-русски говорят.

[Nevik Xukxo]

Ирландский с английским вообще не связан, это как испанский с китайским...

Китайский из другой языковой семьи, а три предыдущих родственники, хоть и в разных группах.

[TestamentumTartarum]

Вообще, конечно, Маре и Эне Врынань сильно не повезло с основным языком окружения... Имена выговорить не могут.

Эт да. Ирландский с английским вообще не связан, это как испанский с китайским...

В русском и татарском тоже фонетика отличается. Ну так нормально выговариваем их имена. При необходимости русского транслита, конечно, выкручиваемся со всякими Искандер/Искандар/Искэндэр/Искяндяр, где как записывают. Но вполне в состоянии выговорить без напряга и как в оригинале.
Может, тут дело больше не в вопросе произношения как такового, а в вопросе адекватной передачи средствами имеющегося алфавита? А в этом самом алфавите букв может не хватать, так как в конкретном языке нет таких звуков, вот и приходится подгонять хоть как-то. А следом и читать начинают "в своей привычной системе", как пишется. Ну как например, все мы легко можем сказать w, но в русской речи скажем "Вильям" с обычным русским в, потому что это будет не по системе русского языка, а выговаривать все как есть будем, говоря по-английски. Наверняка и у британцев среди ирландцев так. Повторить на слух они могут. Вот только понимают, что это явно вне системы литературного английского языка и звучит диковато, как искусственная вставка, потому и переделывают так, как им привычнее. Все равно что в русском языке умляуты в начале некоторых имен или названий оставить как есть - реакция будет "чёёёё? ты на каком языке говоришь, а? а чего все по-русски, а тут не по-русски?"

Я говорю Уильям  Что почти совпадает с английским. Вильям для меня дико звучит.

[TestamentumTartarum]

Однако всё равно тоника произношения в татарском и русском схожа. Слушаешь татарские новости - и кажется, будто по-русски говорят.

Интерференция языков.

[tetramur]

Ирландский с английским вообще не связан, это как испанский с китайским...

Китайский из другой языковой семьи, а три предыдущих родственники, хоть и в разных группах.

Да, это так. Но я так говорю про очень отдалённые языки: "как испанский с китайским", "как русский с навахо" и т.д.

[tetramur]

Я интересуюсь среди прочего кельтскими проклятиями. Как будет "Да поразит тебя такая же смерть, какая настигла Кухулина!" на ирландском и древнеирландском?

[Драгана]

Я интересуюсь среди прочего кельтскими проклятиями. Как будет "Да поразит тебя такая же смерть, какая настигла Кухулина!" на ирландском и древнеирландском?

Это будет Paoisdeit thobi.

[tetramur]

Я интересуюсь среди прочего кельтскими проклятиями. Как будет "Да поразит тебя такая же смерть, какая настигла Кухулина!" на ирландском и древнеирландском?

Это будет Paoisdeit thobi.

А если без рофла?

[Драгана]

А если без рофла?

Это к кельтологам.

Что-то не помню, что там с Кухулином стряслось. Помню, что он со злости раздувался и становился огромного размера и зверел, и в режиме берсерка всем давал неслабых люлей. Помню, как однокурсница хватанула аллергию, лицо покраснело и распухло (а идти на практику все равно надо было, хоть и наевшись антигистаминных), так потом и она сама, и другие подшучивали, что у нас есть свой Кухулин. А каков был его конец - вот вылетело из головы и все.