Какие тюркские окончания могли произойти от отдельных слов

[Shamyrat]

В тюркских исторических преданиях именно огузы считались  ядром тюркского мира и только с появлением колониальной тюркологии мнение об этом изменилось.Трудно представить что вся тюркская память об истории   неправильна.

[TestamentumTartarum]

То что именно в ядре слово имеет больше вариантов сомнительно.Если взять иностранные слова в русском языке,то мы увидим что большинство этих слов в русском языке имеет больше вариантов,чем в языке из которого произошло это слово.

А также заимствует в большинстве случаев лишь одно из значений этого слова, и уже на почве этого значения развиваются варианты. Это не разнообразие.

Впрочем, разнообразие это лишь один из критериев анализа.

[TestamentumTartarum]

В тюркских исторических преданиях именно огузы считались  ядром тюркского мира и только с появлением колониальной тюркологии мнение об этом изменилось.Трудно представить что вся тюркская память об истории   неправильна.

Теперь с вами многое становится понятнее.

[SWR]

В тюркских исторических преданиях именно огузы считались  ядром тюркского мира и только с появлением колониальной тюркологии мнение об этом изменилось.Трудно представить что вся тюркская память об истории   неправильна.

Любопытно было бы почитать эту "колониальную тюркологию"... Что это вообще значит?   

И что скажет на этот пост товарищ... true, интересно? 

[true]

И что скажет на этот пост товарищ... true, интересно? 

Я мысль Шамырата не понял, если честно. Похоже, он говорит об Огуз-наме. Придет, разъяснит. А что вы от меня ждете?

[Shamyrat]

В тюркских исторических преданиях именно огузы считались  ядром тюркского мира и только с появлением колониальной тюркологии мнение об этом изменилось.Трудно представить что вся тюркская память об истории   неправильна.

Теперь с вами многое становится понятнее.

Какие тюркские предания о происхождении тюрков кроме преданий об Огуз хане вы знаете?

[Shamyrat]

И что скажет на этот пост товарищ... true, интересно? 

Я мысль Шамырата не понял, если честно. Похоже, он говорит об Огуз-наме. Придет, разъяснит. А что вы от меня ждете?

Да я имею ввиду именно предания об Огуз хане.Ведь даже  авторы средневековья исходили именно из этого когда говорили об истории тюрков.Но некоторые товарищи считают огузские языки периферийными языками,вопреки  историческим источникам.

[Shamyrat]

Впрочем мы отвлеклись от темы.У кого-то есть мнение о том какие тюркские окончания могли произойти от отдельных слов?

[SWR]

В тюркских исторических преданиях именно огузы считались  ядром тюркского мира и только с появлением колониальной тюркологии мнение об этом изменилось.Трудно представить что вся тюркская память об истории   неправильна.

Теперь с вами многое становится понятнее.

Какие тюркские предания о происхождении тюрков кроме преданий об Огуз хане вы знаете?

Кто не читал про Огуз-хана? Все читали, конечно. Он был тюрок? 

Видите ли, Shamyrat, тут надо определится в терминологии. В первую очередь, что и кого Вы понимаете под словом "тюрок"?

Мое представление, к примеру, сильно отличнается от Вашего.
"Ядром тюркского мира" являются по определению только сами тюрки Ашина. Другие народы не могут претендовать на эту роль. 

[SWR]

И что скажет на этот пост товарищ... true, интересно? 

Я мысль Шамырата не понял, если честно. Похоже, он говорит об Огуз-наме. Придет, разъяснит. А что вы от меня ждете?

Вообще, Ваше отношение к постулатам уважаемого Шамырата.

[true]

Ядром тюркского мира" являются по определению только сами тюрки Ашина. Другие народы не могут претендовать на эту роль.

Огузы входили в каганат, как и карлуки. Были его основой. А булгары - нет. Тюркюты их частью завоевали, частью прогнали. Так что не претендуйте на наше наследство

Вообще, Ваше отношение к постулатам уважаемого Шамырата.

Рано еще что-то говорить.

[TestamentumTartarum]

В тюркских исторических преданиях именно огузы считались  ядром тюркского мира и только с появлением колониальной тюркологии мнение об этом изменилось.Трудно представить что вся тюркская память об истории   неправильна.

Теперь с вами многое становится понятнее.

Какие тюркские предания о происхождении тюрков кроме преданий об Огуз хане вы знаете?

Мне малость до лампочки субъективные источники 

[Shamyrat]

А каковы кипчакские предания о происхождении тюрков?

[Shamyrat]

Вы согласны с мнением что якобы чувашский наиболее близок к пратюркскому?

[TestamentumTartarum]

Вы согласны с мнением что якобы чувашский наиболее близок к пратюркскому?

Из современных тюркских языков ни один не близок пратюркскому.

[Shamyrat]

Возможно ли что тюркское окончание -maly произошло от слово bol(давай сделай).Для тюркских языков характерна смена начальных b  и m:bin-müñ,ben-men.Например:almaly-al bol( возьми давай).

[Karakurt]

Вы продолжаете тыкать пальцем в небо.

[TestamentumTartarum]

Возможно ли что тюркское окончание -maly произошло от слово bol(давай сделай).Для тюркских языков характерна смена начальных b  и m:bin-müñ,ben-men.Например:almaly-al bol( возьми давай).

Нет.

Продолжаете множить сущности.

[SWR]

Ядром тюркского мира" являются по определению только сами тюрки Ашина. Другие народы не могут претендовать на эту роль.

Огузы входили в каганат, как и карлуки. Были его основой. А булгары - нет. Тюркюты их частью завоевали, частью прогнали. Так что не претендуйте на наше наследство

Огузы были завоеваны тюрками, как карлуки и другие народы. Основой тюркского каганата были сами тюрки! 

Огузы были врагами тюрок:

http://kronk.spb.ru/library/klashtorny-sg-1964-1.htm

«Справа (т.е. на юге) народ табгач был врагом, слева (т.е. на севере) народ токуз-огузов (под начальством) Баз-кагана был врагом, киргизы, курыканы, отуз-татары, кидани и татабы все были врагами»...

...По реке Тогле (Толе) пришли огузы с рогатым, вьючным скотом, войска их было шесть (три?) тысяч, нас было две тысячи. Мы сразились. Небо оказало (нам) милость, и мы рассеяли (их): они упали в реку. На пути преследования (многие) ещё, возможно, умерли. После этого огузы все вместе пришли (т.е. подчинились нам)...

...Армия тюркских повстанцев, разгромившая и подчинившая господствовавших в Северной Монголии токуз-огузов, превратилась в ядро нового государства, центром которого стала Отюкенская чернь (Ötükän jyš, совр. Хангай)...

...Одновременно восстали карлуки, азы и изгили, несколько позднее — токуз-огузы. Восстание токуз-огузов было особенно грозным для каганата; в пяти сражениях токуз-огузы были разбиты, но восстание не было подавлено в 715 г...

...Продолжалось восстание огузов...

...Вслед за тем Бильге-каган и Кюль-тегин напали на уйгуров, одно из токуз-огузских племён: «Спустившись вниз по Селенге и сильно тесня их (огузов), я там разорил их дома... Они поднялись в чернь. Уйгурский эльтебер убежал с сотней воинов на восток... Тюркский народ был голоден, тогда я забрал те табуны и поднял (его благосостояние)». Это нападение вызвало новую миграцию огузских племён на юг, за китайскую границу. Тюркское войско, преследуя беглецов, захватило много пленников. Летом 718 г. Бильге-каган выступил против татабы, к Кадырканской черни (Хинган), а отряд его полководца Тудун Ямтара напал на карлуков. Захваченная добыча, прежде всего табуны коней, была поделена между тюркскими племенами. Авторитет Бильге-кагана сразу поднялся: «Весь народ сказал: ,,Мой каган пришёл", и хвалил... лошадей я дал»...

....Бильге-каган столкнулся с войском трёх огузских племён: «Войско уч-огузов пришло, чтобы нас поразить, думая, что мы пешие (без лошадей) слабы в бою. Одно их войско пошло, чтобы разграбить наши жилища, другое войско пришло, чтобы сразиться с нами; нас было мало, и мы были слабы; (и плохо вооружены)... (Так как Небо) даровало (нам) силу, я разбил (их) там и рассеял (их)... их дома и имущество я разорил».
В это время другой огузский отряд напал на ставку: «Враждебные (нам) огузы напали на орду (т.е. на наше становище). Кюль-тегин, сев на белого Огсиза, заколол десять мужей (и) не отдал орды! Моя мать-катун и вы, идущие за нею (по знатности) мои невестки (младшие родственницы?), мои княжны, сколько (вас) ни было, все вы были в опасности (или), оставшись в живых, попасть в рабство, (или), будучи убитыми, остаться лежать на земле и на дороге! Если бы не было Кюль-тегина, все бы вы погибли».
После первых неудач огузы находят новых союзников: «Тогда народ огузов, объединившись с токуз-татарами, подступил (к нам). При Агу я дал два больших сражения. Их войско я победил и покорил их народ»

Победа над огузами стабилизовала внутреннее положение каганата...

Далее гибель Восточного Тюркского Каганата и Хазарии. Огузы в обоих случаях сыграли далеко не последнюю роль... 

Пониаете, true, не может палач быть одновременно жертвой... Это просто неприлично! И не этично...   

Поэтому у вас - огузов не может быть никакого т.н. "тюркского наследства". Понимаете, никакого... 

А может быть простое... свое... родное... огузское наследство. 

Сэ ля ви! 

[Karakurt]

Огуз значит племя. Так что...

[true]

Поэтому у вас - огузов не может быть никакого т.н. "тюркского наследства". Понимаете, никакого...

Хоспадя, начитаются Гумилева
Мнение академика Бартольда

[Shamyrat]

После распада тюркского каганата в восточном каганате немногие огузы жившие там видимо стали там лишь одним из многих племен подчиненных восточному кагану.

[Азъ есмь]

Могло ли окончание глагола неопределенной формы -mak,-mek произойти от слова emek (труд):gitmek-git emek.

Нет. Вы опять исходите только из реалий туркменского языка. В других тюркских "труд" имеет форму "эмгек". У вас просто выпала согласная: эмгек > эмек.

Окончание -мак с наибольшей вероятностью происходит и явшяется застывшей формой  от имени действия -ма и направительного падежа -k(а). Вообще во многих языках схожая логика построения инфинитивов.

Я уверен, я не один такой, но есть такая тема: когда натыкаешься на некое слово арабского происхождения, как ты пологал, например потому, что оно входит в сферу понятий, термины для которых обычно бывают оттуда; и тут оно бац! оказывается исконным тюркским. Тогда возникает чувство неописуемой радости, просто эйфории.  И сразу хочется написать текст, кишаший словом ƏMƏK! 

[TestamentumTartarum]

Могло ли окончание глагола неопределенной формы -mak,-mek произойти от слова emek (труд):gitmek-git emek.

Нет. Вы опять исходите только из реалий туркменского языка. В других тюркских "труд" имеет форму "эмгек". У вас просто выпала согласная: эмгек > эмек.

Окончание -мак с наибольшей вероятностью происходит и явшяется застывшей формой  от имени действия -ма и направительного падежа -k(а). Вообще во многих языках схожая логика построения инфинитивов.

Я уверен, я не один такой, но есть такая тема: когда натыкаешься на некое слово арабского происхождения, как ты пологал, например потому, что оно входит в сферу понятий, термины для которых обычно бывают оттуда; и тут оно бац! оказывается исконным тюркским. Тогда возникает чувство неописуемой радости, просто эйфории.  И сразу хочется написать текст, кишаший словом ƏMƏK! 

Я изначально знаю о большинстве арабизмов, фарсизмов и прочих заимствований, поэтому врядли пойму именно это ваше воодушевление 
Но да, есть моменты в языке, которые воодушевляют, интригуют 

[Азъ есмь]

Могло ли окончание глагола неопределенной формы -mak,-mek произойти от слова emek (труд):gitmek-git emek.

Нет. Вы опять исходите только из реалий туркменского языка. В других тюркских "труд" имеет форму "эмгек". У вас просто выпала согласная: эмгек > эмек.

Окончание -мак с наибольшей вероятностью происходит и явшяется застывшей формой  от имени действия -ма и направительного падежа -k(а). Вообще во многих языках схожая логика построения инфинитивов.

Я уверен, я не один такой, но есть такая тема: когда натыкаешься на некое слово арабского происхождения, как ты пологал, например потому, что оно входит в сферу понятий, термины для которых обычно бывают оттуда; и тут оно бац! оказывается исконным тюркским. Тогда возникает чувство неописуемой радости, просто эйфории.  И сразу хочется написать текст, кишаший словом ƏMƏK! 

Я изначально знаю о большинстве арабизмов, фарсизмов и прочих заимствований, поэтому врядли пойму именно это ваше воодушевление 
Но да, есть моменты в языке, которые воодушевляют, интригуют 

Наверно, идеально вообще знать арабский и персидский языки, тогда методом исключения ты автоматически будешь знать этимологию слова. Так легче фильтровать "чужие" слова и пропускать свои (если, конечно, стоит такая цель). Но вот в словах, которые из тюркского были заимствованы персидским, без специального знания уже никак не обойтись. Тем более силён мой восторг, когда я узнаю, что это персидский заимствовал у нас aɣa и kömek, а не наоборот, а наше hamı образовалось из староанатолийского kamug, a не из персидского همه!  Reclaim hamı

Кстати, эти одно из немногих преимуществ арабицы. Там сразу видно, если слово арабского происхождения. Всякие там ط، ظ، ذ، ض،ص، ع и ه тут же с головой всё выдают