Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Лингвисты открыли неизвестный науке язык на территории Малайзии

Автор zwh, февраля 8, 2018, 19:35

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.


Guldrelokk

Ещё в каком-то видео Дробышевский говорил про сказки о несапиентных аборигенах.

Nevik Xukxo

Сомневаюсь, что южноафриканские койсаны очень особые.
Например, по Y-хромосоме особенная ветвь A00 обнаружена в Камеруне, емнип...
Так что, всякая особенная генетика разбросана по Африке чёрт-те как. И при чём тут вообще капоиды - непонятно.

Цитатель



немного напутал. не 600 тысяч (это неандертальцы с денисовцами), а всего лишь 350 тысяч лет назад.

но так или иначе, 350 тысяч лет назад никаких современных гомосапиенсов еще не существовало, так что бушмены и готтентоты отделились от предков современного человечества, когда оно еще принадлежало к другому виду   :)

jvarg

Цитата: Guldrelokk от марта  4, 2018, 15:00
о несапиентных аборигенах.

Аборигены Австралии вполне сапиентные.

Но биологически от нас весьма отличны.
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Guldrelokk

Цитата: jvarg от марта  4, 2018, 15:29
Аборигены Австралии вполне сапиентные.
Значит люди. :eat:
Цитата: jvarg от марта  4, 2018, 15:29
Но биологически от нас весьма отличны.
Ну и что? :what:

Nevik Xukxo

Цитата: Цитатель от марта  4, 2018, 15:24
но так или иначе, 350 тысяч лет назад никаких современных гомосапиенсов еще не существовало
не столь давно в новостях писали про сапиенсов в Марокко около 300 тысяч лет назад.
так что, совсем не факт, что 350 тысяч лет назад сапиенсов ещё не было.
тут скорее терминологическая фигня какая-то. ведь мы сапиенсы сапиенсы, а те древнейшие сапиенсы просто не сапиенсы сапиенсы, может быть.


Nevik Xukxo

Популяция "цветных" на юге Африке - дикая смесь койсанов, банту, европейцев и азиатов.
Были бы очень далёкие койсаны от нас - не смешивались бы. :eat: Значит, такие же люди как мы.
И австралийские аборигены смешиваются с европейцами. Тоже люди.
Раз нет репродуктивного барьера - вид один. 8-)

jvarg

Цитата: Guldrelokk от марта  4, 2018, 15:32
Ну и что? :what:

Да и ничего.

И?

Почему то, если кто-то начинает упоминать о биологических различиях внутри Homo, сразу другие начинают вспоминать концлагеря, холокост и т.д.

И сразу обратная реакция - отличий нет, и быть не может, а тот кто об этом говорит - нацист.

И даже поговорка "все люди - братья" неправильная, нужно говорить "все люди - клоны".
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Цитатель

Цитата: Guldrelokk от марта  4, 2018, 15:37
И это типа не маргинальщина? :???

Это из статьи в Science  :(

ЦитироватьDemographic model of African history and estimated divergences. Vertical colored lines represent migration, with down-pointing triangles representing admixture into another group. Southern African hunter-gatherers are shown by red symbols and Iron Age farmers in green symbols. |
C. Schlebusch et al., Science 2017


Guldrelokk

Цитата: jvarg от марта  4, 2018, 15:43
Почему то, если кто-то начинает упоминать о биологических различиях внутри Homo, сразу другие начинают вспоминать концлагеря, холокост и т.д.

И сразу обратная реакция - отличий нет, и быть не может, а тот кто об этом говорит - нацист.
Как нет, если видно? :what:
Это же не значит, что кто-то не человек. Даже будь люди действительно парафилетической группой, ну, мало ли таких. Похожи невероятно, потомство плодовито, чего ещё надо? :what:
Но даже это не так, сапиенсы ведь все. :donno:

Цитатель

Цитата: Nevik Xukxo от марта  4, 2018, 15:40
Были бы очень далёкие койсаны от нас - не смешивались бы

вы не путайте. Даже львы и тигры между которыми чуть ли не пять миллионов лет разницы смешиваются и дают потомство.

а тут в десять раз меньше. конечно же смешиваются, еще бы им не смешиваться.

полагаю смешиваться могли все виды гоминидов вплоть до австралопитека и современного человека

Guldrelokk

Цитата: Цитатель от марта  4, 2018, 15:48
Это из статьи в Science  :(

ЦитироватьDemographic model of African history and estimated divergences. Vertical colored lines represent migration, with down-pointing triangles representing admixture into another group. Southern African hunter-gatherers are shown by red symbols and Iron Age farmers in green symbols. |
C. Schlebusch et al., Science 2017
Старостин с компанией тоже подробные, красивые деревья в хороших журналах публиковал. Как делился прамировой язык...
Science — не защита от немейнстрима. :smoke:

Guldrelokk

(wiki/ru) Лигр
ЦитироватьПоэтому скрещивание видов происходит, когда животные долгое время живут в одном вольере или клетке (например, в зоопарке или цирке), но потомство дают лишь 1—2 % пар, из-за чего в мире сегодня числится не более двух десятков лигров.
Сравним с Австралией: под 100% метисов.
ЦитироватьПо правилу Холдейна самцы лигров стерильны
Без комментариев.

zwh

Цитата: Guldrelokk от марта  4, 2018, 15:56
(wiki/ru) Лигр
ЦитироватьПоэтому скрещивание видов происходит, когда животные долгое время живут в одном вольере или клетке (например, в зоопарке или цирке), но потомство дают лишь 1—2 % пар, из-за чего в мире сегодня числится не более двух десятков лигров.
Сравним с Австралией: под 100% метисов.
ЦитироватьПо правилу Холдейна самцы лигров стерильны
Без комментариев.
Сколько лет между собакой и волком, если они дают вполне размножабельное потомство? А между коровой и зубром? (меньше, чем между тигром и львом, конечно... но можно еще вспомнить о метисах белых медведей с бурыми).

Guldrelokk

Цитата: zwh от марта  4, 2018, 16:09
Сколько лет между собакой и волком
Мало совсем, вы чего. Намного меньше, чем между людьми. На то они и есть один вид.


Nevik Xukxo

Цитата: Guldrelokk от марта  4, 2018, 15:54
Старостин с компанией тоже подробные, красивые деревья в хороших журналах публиковал. Как делился прамировой язык...
Эх, не верите вы красивым деревьям! :)

Цитатель

Восхищен последовательным гуманизмом Гулдрелокка.

Но нужно пойти дальше и смело причислить к роду человеческому не только бушменов и готтентотов, но также и неандертальцев, денисовцев, гномов с острова Флорес и прочие виды гоминидов.

Верхняя граница - австралопитек  :)


Цитатель

Цитата: jvarg от марта  4, 2018, 15:29
Цитата: Guldrelokk от марта  4, 2018, 15:00
о несапиентных аборигенах.

Аборигены Австралии вполне сапиентные.

Но биологически от нас весьма отличны.

у них была серьезная метисация с денисовцами/азиатскими эректусами до их прихода в Австралию

впрочем судя по последним сообщениям генетиков чистокровных гомосапиенсов на свете и нет вовсе.

все мы какие то полукровки получаемся - европейцы смешивались с неандертальцами, азиаты и индейцы с неандертальцами и денисовцами, австралийцы с денисовцами и эректусами, африканцы с каким то неизвестным пока видом, ну а бушмены и готтентоты сами по себе другой вид.

:(

Nevik Xukxo


zwh

Цитата: Guldrelokk от марта  4, 2018, 16:13
Цитата: zwh от марта  4, 2018, 16:09
Сколько лет между собакой и волком
Мало совсем, вы чего. Намного меньше, чем между людьми. На то они и есть один вид.
А белый медведь с бурым?

Bhudh

В животном мире скрещивание обычно доступно в пределах семейства, а не вида.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

do50

Проблемы интеграции России в ад должны волновать ад, а не Россию

«Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует», Генерал-фельдмаршал Х. А. Миних
«Россией управлять не сложно, но совершенно бесполезно», Александр II

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр