Что ждет человечество в будущем

[Upliner]

Только ребёнок пока ещё с матерью остаётся.

Это обстоятельство уже пытаются изменить ювеналкой, но пока что натыкаются на протесты.

[zwh]

полюс силы, как Северная Корея (смех смехом, а последнюю схватку нервов с США товарищ Ын выиграл -- хоть и при молчаливой поддержке Путина и Си)

Есть подозрение, что пиндосы продают сателлитов. Утечка капитала и поддержка доллара стабфондом в кризис не так просто происходит. Это сделка. Мы перечисляем им деньги, а они продали Турцию, под ширмой, что хотели скинуть Эрдогана, но не получилось и он обиделся и стал рвать отношения.

Южную Корею и Японию тоже продают походу. Под какой ширмой будут передавать их, не знаю, но удобнее всего раздразнить С.Корею, подвести ситуацию на грань войны и дать кремлю разрулить ситуацию. После чего они обвинят США в безответственной политике и начнут рвать отношения и дружить с нами.

Вы же не думаете, что мы выводим более сотни лярдов баксов каждый год за так?

Ну, а как колонии обычно лишаются ресурсов, если не за так? Вообще слышал оценку, что США мы кормим всего процентов на 10 (хотя сейчас уже наверно чуть больше -- после того как китайцы под шумок снизили у себя процентную ставку по кредитам и начали внутри у себя вытеснять доллар юанем).

[zwh]

zwh, скажите, а все енти конспиролохи вообще представляют себе, какие объёмы данных следует верно обрабатывать каждый день, чтобы быть 'тайной властью'?

А тут 4000 лет. Да ладно)

Жизнь имеет свойство бить ключом, и постоянно позволяет себе случайности. Тайной власти, в случае её существования, следует работать над сими вопросами - иначе власть кончится. А это не только очень нетривиальная задача, но и задача "ежедневная". И никакая узда на персонах власть имущих эту проблему не решает.

Причем  тут "объемы данных", если они (по словам этого Пякина) действуют бесструктурно -- то есть, например, через влияние на идеологию. Кстати, частично поэтому они и проигрывают, т.к. структурное воздействие происходит намного быстрее. А вообще лучше, наверное, почитать их теорию на этот счет (сразу сознаюсь, что я лично не читал) -- ДОТУ (Достаточно общую теорию управления).

[zwh]

группы из 22 человек

Какое любопытное число. А они случайно не обозначаются как Алеф, Бет, Гимель и тэдэ?

ро такое он ничего не говорил. А говорил про то, что -- поскольку эти структуры управления (по его словам) очень древние -- в известном нам мире они нашли отражение в игре в футбол (там тоже 22 человека на поле).

[Солохин]

время бардака и анархии, последовавшее за смертями вышеупомянутых политических деятелей, было не в пример дольшим

Если настоящий "король" умирает, не оставив наследника, хаос во Власти неизбежен.
Как раз тот факт, что за смертью Сталина никакого особенного хаоса не последовало, свидетельствует в пользу мнения, что реальная роль Сталина во Власти была достаточно скромной.

[Солохин]

какие объёмы данных следует верно обрабатывать каждый день, чтобы быть 'тайной властью'?

Чтобы управлять миром, нужно обрабатывать колоссальные объемы информации. Но чтобы всего лишь владеть миром, достаточно отслеживать действия конкурентов того же уровня.

Власть и Управление - две разные вещи.
Водитель управляет машиной, но не владеет ею. Хозяин сидит на заднем сидении и не заморачивается управлением. Если ему не нравится, как шофер справляется со своей работой, он просто нанимает другого.

[RockyRaccoon]

Некто Валерий Пякин настаивает на существовании Глобального Предиктора -- группы из 22 человек, которые не светятся публично

И что самое вот в этом интересное - так это то, что эти 22 человека не светятся публично, но некто Валерий Пякин откуда-то о них знает. Вопрос: откуда некто никому неизвестный Валерий... эээ... как его... Пякин может в принципе о них знать. У него в Глобальном Предикторе свои тайные агенты?

[Солохин]

Валерий Пякин настаивает на существовании Глобального Предиктора -- группы из 22 человек, которые не светятся публично, но аж со времен фараонов проводят глобальную политику

На мой взгляд, это невероятно. Это противоречит теории Конфликта.

Дело в том, что на высшем уровне Власти нет никаких сдерживающих механизмов или принципов, которые могли бы помешать каждому из этих 22-х действовать по своей собственной воле, пренебрегая мнением остальных 21-го.
Людей, обладающих такой властью, просто невозможно как бы то ни было регулировать.
И потому конфликты между ними неизбежны. А значит, неизбежно и возникновение противостоящих друг другу коалиций (различных Властей). Как минимум, двух (а на самом деле, трёх - но чтобы доказать это, требуется более длинное рассуждение).

Единый центр мировой Власти возможен лишь в виде единоличного Монарха. Но монарх смертен, и возникает вопрос о престолонаследии, опять-таки с неизбежным делением на две, а потом и три коалиции.

Итак, единство мировой Власти может обеспечить лишь бессмертный Царь. Других вариантов нет. Пякин слегка ошибся.

Насчёт 4000 лет я просто промолчу, чтобы не обижать человека.

[Солохин]

откуда некто никому неизвестный Валерий... эээ... как его... Пякин может в принципе о них знать

Да, и это соображение тоже весьма существенное и убедительное.

Любое наше знание должно быть как-то объяснено.

[Mass]

Причем  тут "объемы данных", если они (по словам этого Пякина) действуют бесструктурно -- то есть, например, через влияние на идеологию. Кстати, частично поэтому они и проигрывают, т.к. структурное воздействие происходит намного быстрее. А вообще лучше, наверное, почитать их теорию на этот счет (сразу сознаюсь, что я лично не читал) -- ДОТУ (Достаточно общую теорию управления).

Идеология подлежит трактовке сверху, трактовке в структурах, и трактовке на местах. Она не кирпич, она неоднозначна по природе своей))

То есть нужны обратные связи. И их нужно много, очень много. Возвращаемся к вопросу мощных дата-центров в Древнем Египте.

Ну не получится по-другому)

[RockyRaccoon]

Что в 37-м в СССР массово расстреливали революционеров - тоже факт, как и то, что среди них было много евреев. Евреев тогда ликвидировали и в Германии, и в СССР. Если это не случайное совпадение, то и тут нет никакого "пристрастия".

Странное сравнение. Гитлер уничтожал евреев как нацию, а Сталин уничтожал не евреев как таковых, а революционеров, среди которых по какой-то странной причине было очень много евреев. Но и революционеров-не-евреев Сталин не миловал.
Совпадение по времени, конечно, не случайное, но несравнимое по целям и масштабам.

[Солохин]

Идеология подлежит трактовке сверху... То есть нужны обратные связи. И их нужно много, очень много

Да, верно. Идеология относится не к Власти, а к Управлению.

[Солохин]

Гитлер уничтожал евреев как нацию, а Сталин уничтожал не евреев как таковых, а революционеров, среди которых по какой-то странной причине было очень много евреев.

Причина эта действительно кажется странной, если не понимать подоплеки Октябрьской революции. Но как только эта подоплека раскрыта, всё становится на свои места.

За большевистским Октябрем стоит Вена, а Вена издавна контролировала организованную преступность в России вообще, а контрабанду на западных рубежах Российской империи в особенности. Также Вена издавна (с Эпохи Возрождения) крутила еврейскую тему. Все эти одесские Бени Крики отстегивали Вене. И потому естественно, что в момент революции вся эта старая венская агентура немедленно присоединилась к банкету.
Слава Богу, всё это теперь это уже не загадка.

Но вот что важно и интересно: евреев Германии тоже организовывала Вена. Потому евреи Германии, которых преследовал Гитлер, и евреи-революционеры России, которых преследовал Сталин - это одна тема, они управлялись из одного центра.

Идеологические основания для преследования были совершенно различные, однако политический смысл происходившего был совершенно идентичный. Да и на уровне идеологии можно наблюдать многозначительное совпадение. Всем известно, что марксизм был разработан в Лондоне. Менее известно, что идеология немецкого нацизма была разработана там же. Потому, как ни странно на первый взгляд, концлагеря в Германии и концлагеря в России - это две вариации одной и той же музыкальной темы: Лондон против Вены.

[Солохин]

помимо самих США, можно указать на такой полюс силы, как Северная Корея (смех смехом, а последнюю схватку нервов с США товарищ Ын выиграл -- хоть и при молчаливой поддержке Путина и Си). Режим аятолл тоже выглядит независимым. А больше вроде никого и не видать...

Тут вопрос в том, какие центры силы мы будем рассматривать. Если требовать от центра лишь суверенности - то есть, люди сами устанавливают правила игры и им плевать на мнение всего остального человечества - то таких центров очень много. Любая серьезная преступная группировка, если её не крышует государство, является суверенной Властью. Ради чего серьезные люди, собственно, и становятся преступниками - ради суверенитета.

Если же мы будем рассматривать лишь Власти, обладающие собственной территорией, на которой они пользуются абсолютным фактическим суверенитетом (там не шастают "чужие" полицейские), то таких центров на сегодня очень мало.
Северная Корея, конечно же, не обладает суверенитетом. И только этим можно материалистически объяснить, как товарищ Ын может "выигрывать" у США. То же самое касается аятолл. Никакого суверенитета, даже и не думайте. Только солидная крыша.

С тех пор как европейские конкистадоры поплыли завоевывать весь мир, количество суверенных Властей постоянно сокращается. Чуть более века назад их было шесть или семь. Сегодня не более трех - если речь идет именно о суверенитете.

[zwh]

время бардака и анархии, последовавшее за смертями вышеупомянутых политических деятелей, было не в пример дольшим

Если настоящий "король" умирает, не оставив наследника, хаос во Власти неизбежен.
Как раз тот факт, что за смертью Сталина никакого особенного хаоса не последовало, свидетельствует в пользу мнения, что реальная роль Сталина во Власти была достаточно скромной.

Логически одно из другого не выводится. Если правитель создал достаточно четко работающую систему государственного управления, то какое-то время она может работать и без него -- как, собственно, и произошло с СССР (в том смысле, что угасание было постепенным).

[zwh]

Некто Валерий Пякин настаивает на существовании Глобального Предиктора -- группы из 22 человек, которые не светятся публично

И что самое вот в этом интересное - так это то, что эти 22 человека не светятся публично, но некто Валерий Пякин откуда-то о них знает. Вопрос: откуда некто никому неизвестный Валерий... эээ... как его... Пякин может в принципе о них знать. У него в Глобальном Предикторе свои тайные агенты?

ХЗ. Он в каждом своем выпуске ответов на вопросы (раз в неделю) в конце рекомендует читать толстые теоретические книги -- возможно, там это как-то раскрывается. К тому же, если этой теневой структуре (по его словам) 3000 лет, какая-то инфа не могла не вылезти в общий доступ.

[Солохин]

Если правитель создал достаточно четко работающую систему государственного управления, то какое-то время она может работать и без него

Опять-таки - не будем смешивать Власть и Управление.
Машина будет работать - вопрос, на кого она будет работать? кто Хозяин?
Когда король не оставляет наследника, этот вопрос становится чрезвычайно щекотливым. И обязательно начинают лететь головы.

[Солохин]

рекомендует читать толстые теоретические книги

Не тратьте время. Опенгеймер говорил: если физик не может за пять минут объяснить школьнику суть проблемы, над которой работает в данный момент, то он некомпетентен.

Отсылка к толстым книгам - верный признак некомпетентности.
Ещё один признак, что Пякин - шулер.

[RockyRaccoon]

Причина эта действительно кажется странной, если не понимать подоплеки Октябрьской революции... За большевистским Октябрем стоит Вена

Ну мне-то эта причина не кажется странной, это я употребил сарказма ради.
Вот насчёт Вены как-то... Я, почитав людей, имеющих гораздо больше возможностей и умишка в деле исследования русских революций, чем я, соглашусь с ними, что не Веной единой жива октябрьская революция. Грязную лапу приложило к ней множество желающих, и возможно - из разных, даже враждующих между собой центров, у которых и насчёт России были разные планы, но насчёт того, что Россия должна резко ослабнуть - тут был полный консенсус.

[zwh]

Причем  тут "объемы данных", если они (по словам этого Пякина) действуют бесструктурно -- то есть, например, через влияние на идеологию. Кстати, частично поэтому они и проигрывают, т.к. структурное воздействие происходит намного быстрее. А вообще лучше, наверное, почитать их теорию на этот счет (сразу сознаюсь, что я лично не читал) -- ДОТУ (Достаточно общую теорию управления).

Идеология подлежит трактовке сверху, трактовке в структурах, и трактовке на местах. Она не кирпич, она неоднозначна по природе своей))

То есть нужны обратные связи. И их нужно много, очень много. Возвращаемся к вопросу мощных дата-центров в Древнем Египте.

Ну не получится по-другому)

Да, при прохождении информации сверху вниз она частично искажается. Тем не менее, как-то ведь до сих пор это работало (самый свежий пример -- идеологический погром на всей территории экс-СССР во времена перестройки и 1990-х, еще близкий нам пример -- идеологический погром немецкого самосознания по итогам Второй мировой).

[RockyRaccoon]

К тому же, если этой теневой структуре (по его словам) 3000 лет, какая-то инфа не могла не вылезти в общий доступ.

Ну если три тысячи, то конечно. Он мог, скажем, прочитать это в древнеегипетских текстах, выучив иероглифы по Шампольону. Но только вот с тех пор ситуация всё-таки могла как-то измениться. Скажем, не 22 члена, а 21. Как в игре в очко.

[zwh]

помимо самих США, можно указать на такой полюс силы, как Северная Корея (смех смехом, а последнюю схватку нервов с США товарищ Ын выиграл -- хоть и при молчаливой поддержке Путина и Си). Режим аятолл тоже выглядит независимым. А больше вроде никого и не видать...

Тут вопрос в том, какие центры силы мы будем рассматривать. Если требовать от центра лишь суверенности - то есть, люди сами устанавливают правила игры и им плевать на мнение всего остального человечества - то таких центров очень много. Любая серьезная преступная группировка, если её не крышует государство, является суверенной Властью. Ради чего серьезные люди, собственно, и становятся преступниками - ради суверенитета.

Если же мы будем рассматривать лишь Власти, обладающие собственной территорией, на которой они пользуются абсолютным фактическим суверенитетом (там не шастают "чужие" полицейские), то таких центров на сегодня очень мало.
Северная Корея, конечно же, не обладает суверенитетом. И только этим можно материалистически объяснить, как товарищ Ын может "выигрывать" у США. То же самое касается аятолл. Никакого суверенитета, даже и не думайте. Только солидная крыша.

С тех пор как европейские конкистадоры поплыли завоевывать весь мир, количество суверенных Властей постоянно сокращается. Чуть более века назад их было шесть или семь. Сегодня не более трех - если речь идет именно о суверенитете.

Ну и каковы же эти три (в вашей версии)? И кто по-вашему крышует режимы аятолл и Кимов?

[Солохин]

не Веной единой жива октябрьская революция

Грязную лапу приложило к ней множество желающих

Уточним.
Революция 1917 года вообще? или именно Октябрьский переворот?
Если первое, то да. Февраль - дело французов. Керенский - креатура Англии.
Но если речь идет конкретно об Октябре, его сделали именно немцы.

из разных, даже враждующих между собой центров, у которых и насчёт России были разные планы

В том-то и дело, что враждующих!
Потому их "совместная работа" должна была выглядеть как ряд переворотов, каждый из которых отрицает предыдущий. Но ни в коем случае не как некий "совместный" переворот. Это борьба за власть!

[zwh]

Если правитель создал достаточно четко работающую систему государственного управления, то какое-то время она может работать и без него

Опять-таки - не будем смешивать Власть и Управление.
Машина будет работать - вопрос, на кого она будет работать? кто Хозяин?
Когда король не оставляет наследника, этот вопрос становится чрезвычайно щекотливым. И обязательно начинают лететь головы.

Ну так головы ж и полетели -- Берия, Кобулов, Меркулов и прочая и прочая... Врачи, занимавщиеся Сталиным в его последние дни, тоже как-то подозрительно растворились... Группа Булганина, Кагановича, Маленкова и примкнувшего к ним Шепилова тоже не благоденствовала. Ну и т.п.

[Солохин]

Ну и каковы же эти три (в вашей версии)?

Это простая задача. А и Б сидели на трубе...
Серьезная Власть складывается веками (а погибнуть может в считанные дни). И она цепко держится за любую территорию, которую контролирует.

Сто лет назад Империи ещё не завели моду прятаться за кулисами, выдавая зависимые от себя территории за "суверенные государства". Их было раз-два и обчёлся.

Британия, Франция, Россия, Германия, Австрия, США и Япония.

Выбыли из игры: Россия, Германия, Австрия и Япония.

Что осталось на трубе?

И кто по-вашему крышует режимы аятолл и Кимов?

Кто владел Ираном сто лет назад? Это была спорная территория между Россией и Британией. Россия выбыла из игры. Снова вопрос: кто остался на трубе?

Корея была захвачена Японией. Япония была разбита Штатами. Следовательно (Южная) Корея под США. А Северная? Это легко вычислить методом исключения. На момент Второй мировой на плаву оставались: США, Британия, Франция. США исключаем: не сами же с собой они воевали в Корейской войне! Францию исключаем: её в тех краях всегда было мало, Корейский полуостров был спорной территорией между Россией, Британией и Японией.

Кто остался на трубе?