Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Полевое наблюдение русского матерного разговора

Автор Rusiok, января 18, 2018, 22:12

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Rusiok

Сегодня утром прошел несколько сотен метров чуть впереди двух парней, беседовавший на русском матерном языке. Именно не ругались матом, а непрерывно беседовали. Столь долгое слушание непроизвольно помогло мне заметить закономерность: все фразы строились по одной модели:
Spoiler: Осторожно, мат! ⇓⇓⇓
Это наблюдение позволило сформулировать гипотезу: первое из приведенных матерных слов (всегда одно и то же!) маркирует окончание темы, а второе (тоже всегда одинаковое) - ремы. Прочие матерные слова употреблялись гораздо реже этих двух грамматических слов, в обычных значениях, которые описаны в словарях обсценной лексики.

Прошу критиковать.
"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибарби

Easyskanker

Spoiler: Осторожно, мат! ⇓⇓⇓

:green:

DarkMax2

Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

wandrien

Цитата: DarkMax2 от января 19, 2018, 08:34
На хуй - маркер действия ::)
Блядь - субъекта или объекта ::)
Не обязательно:
Там, блядь, столько народу, на хуй.

Похоже, блядь, действительно на актуальное членение предложения, на хуй.


Rusiok

"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибарби

DarkMax2

Цитата: wandrien от января 19, 2018, 08:40
Не обязательно:
Там, блядь, столько народу, на хуй.
Вы тоже их встретили? ::)
Ну, мы же не знаем, сказали бы они так, или нет.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

wandrien

Цитата: DarkMax2 от января 19, 2018, 09:31
Вы тоже их встретили? ::)
Ну, мы же не знаем, сказали бы они так, или нет.
Не конкретно этих ребят  ;D , но неоднократно слышал подобные диалоги, и такой пример употребления мне кажется грамматически верным. А вот какую функцию они несут, в этом я, конечно, не уверен. :-)

wandrien

Offtop
Посмотрел детальную версию правил. Все сообщения с ненормативной лексикой должны быть под спойлером. Так что, формально говоря, моё первое сообщение в теме нарушает правила.
Так что не забывайте спойлер. :-)

Awwal12

Цитата: wandrien от января 19, 2018, 09:35
Посмотрел детальную версию правил. Все сообщения с ненормативной лексикой должны быть под спойлером.
Нет. Читаем внимательно.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

wandrien

Offtop
Цитата: Awwal12 от января 19, 2018, 09:40Нет. Читаем внимательно.
Перечитал внимательно пункт III.8., но всё равно не прояснил для себя этот момент.
Видимо, следует читать так, что слова "Если мат содержится в какой-либо приводимой цитате..." относятся именно к полновесным цитатам, например, произведений или диалогов, а не к цитатам а ля пример употребления:what:

Волод

Цитата: Rusiok от января 18, 2018, 22:12
...............................

Прошу критиковать.

Пример у Вас какой-то .....
При изъятии оных слов .... получается уж очень нормативным ......
А это изъятие .....  должно черномырдизировать речь ......

Rusiok

Цитата: Волод от января 19, 2018, 09:50
А это изъятие .....  должно черномырдизировать речь ......
Ну, да. Реконструировал по-памяти. А интересно будет прочитать профессиональные исследования, должны же быть закономерности в этих неправильностях.
"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибарби

Easyskanker

Цитата: Rusiok от января 19, 2018, 09:27
Цитата: Easyskanker от января 19, 2018, 07:12
Вот именно поэтому это не ругань (не оскорбляет же говорящий сам себя?!), а разговор.
Это-то да, себя он не предполагает оскорбить, но спросить есть за что, поэтому люди, которые думают, что говорят, обычно такой тип речи не используют, даже будучи совсем уж люмпенами. Такая речь всего лишь отображение каши в голове, которую невозможно сформулировать, если не пользоваться словами-паузами.

Rusiok

Цитата: Easyskanker от января 19, 2018, 10:33
но спросить есть за что
Да, мне было неприятно, тем более в потоке прохожих были и женщины.
Цитата: Easyskanker от января 19, 2018, 10:33
обычно такой тип речи не используют, даже будучи совсем уж люмпенами. Такая речь всего лишь отображение каши в голове, которую невозможно сформулировать, если не пользоваться словами-паузами.
Не было никаких пауз! Один из них (который шел справа) вообще очень непринужденно выражался. Левый чуть тормозил, да, но использовал тот же шаблон. Обычные строители или ремонтники, беседовали о взаимоотношениях в своей бригаде.
"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибарби


Bhudh

Поэтому на площадках, где мат запрещён, его заменяют запятыми, даже там, где они, б.., не нужны, на х...
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Тайльнемер

Цитата: Rusiok от января 18, 2018, 22:12
Это наблюдение позволило сформулировать гипотезу: первое из приведенных матерных слов (всегда одно и то же!) маркирует окончание темы, а второе (тоже всегда одинаковое) - ремы.
Интересное наблюдение, но приведённого материала мало, чтобы сделать такое заключение. Надо бы больше примеров предложений разной структуры с этими же маркерами.

Zavada

В трамваях, на улицах – всюду подряд
Висит и гремит безобразный мат.
Но только не гневайтесь так сурово –
Теперь это – «гласность», «свобода слова»!
Эдуард Асадов

Alone Coder

Вы намекаете на этимологию частицы "же"? Так ведь в других языках ничего подобного нет. И второй элемент вашей "граматики" я не наблюдал.

Rusiok

Цитата: Alone Coder от января 23, 2018, 11:56
Вы намекаете
Не пойму контекста. Кто этот "вы", в каком сообщении кто намекает?

Перечитал статью про частицу "же" в Викисловаре, не понял связи с "грамматическими словами", которые упомянуты в нулевом сообщении в этой теме. Возможно, связь есть, я ее не понял...
"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибарби

Волод

Если проникнутся идеями актуализма, то пожалуй можно предположить, что связка "быть" происходит от какой-то доисторической "б...." а связка "суть" от какой-нибудь доисторической "с....".

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

asiaron

ЦитироватьПример с несколькими фразами
Эти фразы придумал один человек, они не репрезентативны. Необходим корпус бытового языка в том числе матерного.
Предпочитаю обращение на ты

По-Чешски "Pozor" - внимание,
А по-Русски "Позор" - ганьба,
Это значитъ, господа,
Что славистика - [ценз.]ня.

_Swetlana

Естественно, что мысль начинает выражаться именно с "блядь", т.к. это эмоциональный маркер переживаний рассказчика по поводу утраты гармонии, воспоминание об изгнании из Эдема. Ну а последующее "нахуй" означает, что потерянной гармонии уже не вернуть:
Блядь распалась нахуй связь времён
🐇

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр