Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

*Правила ведения войны

Автор Abdylmejit, декабря 26, 2017, 16:17

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Neska

Цитата: ivanovgoga от января  4, 2018, 10:56
Цитата: true от января  4, 2018, 10:51
Вы просто путаете разные понятия. В силу способа хозяйствования кочевник
все начиналось с бескрайних территорий, скифов и гуннов... а небольшие территории это уже не кочевник...Стоит ему посадить одну косточку урюка и он уже почти дехканин... ;)
ivanovgoga считает, что, если казахская степь от Урала до Балхаша и от Каспия до Иртыша, то каждый настоящий казах-кочевник именно по такой амплитуде и кочует (или когда-то кочевал)... :D
Есть империи, и есть государства в орбите этих империй, на какой орбите находиться - вкусовой вопрос, но не стоит пребывать в иллюзии, что вы ни в чьей орбите, если сами - не империя...
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!

В подавляющем большинстве люди - не лингвисты и не сдвинуты на изучении языков
We share the same biology
Regardless of ideology

Если мой родной язык потрясает основы вашего государства, то это означает, вероятно, что вы построили свое государство на моей земле (курдский писатель Муса Антер)

true

Цитата: ivanovgoga от января  4, 2018, 10:56
а небольшие территории это уже не кочевник
У всех без исключения кочевников есть строго определенные кочевья.

Mass

Offtop
"теперь всё не так: быки мельче, мухи крупнее" ©
;D
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

Awwal12

Цитата: true от января  4, 2018, 11:13
Цитата: ivanovgoga от января  4, 2018, 10:56
а небольшие территории это уже не кочевник
У всех без исключения кочевников есть строго определенные кочевья.
Гоге уже это писали. Без толку.
Offtop
Цитата: true от января  4, 2018, 10:51
а кочевник - "мал"
Арабы, арабы, кругом одни арабы...  :3tfu:
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Awwal12

Цитата: ivanovgoga от января  3, 2018, 09:44
:fp:
А триста Спартанцев были идиотами...
А триста спартанцев служили дозором на степной границе? :o
Вы нить беседы совсем уже потеряли?..
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

true


ivanovgoga

У вас какое-то неправильно вообще представление о кочевниках, как об обладателях своей земли. Возьмите ЕДИНСТВЕННУЮ в мире написанную историю кочевников- Библию.
В ней Авраам не имеет никакой земли  ВООБЩЕ, но прекрасно себя чувствует везде от Ура до Египта, так как не забывает дарить подарки хозяевам, даже Сару не брезгует подкладывать под них.
А все эти слезы крокодила хунну, это вполне обычное приукрашивание -писатель или сказитель  всегда  натура  творческая...
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Awwal12

Цитата: ivanovgoga от января  4, 2018, 12:33
Возьмите ЕДИНСТВЕННУЮ в мире написанную историю кочевников - Библию.
Ирония в том, что евреи никогда не вели кочевого хозяйства в его традиционном понимании (скифского типа). Этак и подсечно-огневых земледельцев можно в кочевники записать. Обычные ранние бродячие скотоводы (преимущественно овцеводы).
Цитата: ivanovgoga от января  4, 2018, 12:33
В ней Авраам не имеет никакой земли  ВООБЩЕ
И?.... Вы лично Авраама хотите обобщить на кочевников всех времен и народов??
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

true

Цитата: ivanovgoga от января  4, 2018, 12:33
В ней Авраам не имеет никакой земли  ВООБЩЕ
Я с Библией не знаком, но евреи вроде как вернулись в Израиль в конце концов, а не в Грузию.

Neska

Цитата: Awwal12 от января  4, 2018, 13:12
Цитата: ivanovgoga от января  4, 2018, 12:33
Возьмите ЕДИНСТВЕННУЮ в мире написанную историю кочевников - Библию.
Ирония в том, что евреи никогда не вели кочевого хозяйства в его традиционном понимании (скифского типа). Этак и подсечно-огневых земледельцев можно в кочевники записать. Обычные ранние бродячие скотоводы (преимущественно овцеводы).
Овцеводам как раз строже всех нужно границы оговаривать, поскольку овца съедает все подчистую, и если на чужую территорию ее запустить - местным овцам уже нечего будет ловить...
И если Авраам куда-то пришел и стал овец разводить - значит, крутой был пацан и дружина у него была нехилая, позволившая растолкать местных и вклиниться на их угодья.
Есть империи, и есть государства в орбите этих империй, на какой орбите находиться - вкусовой вопрос, но не стоит пребывать в иллюзии, что вы ни в чьей орбите, если сами - не империя...
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!

В подавляющем большинстве люди - не лингвисты и не сдвинуты на изучении языков
We share the same biology
Regardless of ideology

Если мой родной язык потрясает основы вашего государства, то это означает, вероятно, что вы построили свое государство на моей земле (курдский писатель Муса Антер)

Nevik Xukxo

Цитата: Awwal12 от января  4, 2018, 13:12
Ирония в том, что евреи никогда не вели кочевого хозяйства в его традиционном понимании (скифского типа).
То есть, евразийское степное кочевание - это что-то типа рубежа 2-1 тыс. до н. э., а то и вовсе начало 1 тыс. до н. э.?
Ведийские арии вовсе не кочевники? :what:

Awwal12

Цитата: Nevik Xukxo от января  4, 2018, 15:08
То есть, евразийское степное кочевание - это что-то типа рубежа 2-1 тыс. до н. э., а то и вовсе начало 1 тыс. до н. э.?
Да.
Цитата: Nevik Xukxo от января  4, 2018, 15:08
Ведийские арии вовсе не кочевники? :what:
Естественно. Классическое кочевание во многом завязано на верховую езду, которая ариям была ещё неизвестна.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Awwal12

Цитата: Neska от января  4, 2018, 15:00
Овцеводам как раз строже всех нужно границы оговаривать
Это было на правах ремарки. Обобщение жизнеописания Авраама хоть на собственно кочевников, хоть на праеврейские кочевые племена - целиком на совести Гоги.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Karakurt

Цитата: Awwal12 от января  4, 2018, 11:24
Цитата: true от января  4, 2018, 11:13
Цитата: ivanovgoga от января  4, 2018, 10:56
а небольшие территории это уже не кочевник
У всех без исключения кочевников есть строго определенные кочевья.
Гоге уже это писали. Без толку.
Offtop
Цитата: true от января  4, 2018, 10:51
а кочевник - "мал"
Арабы, арабы, кругом одни арабы...  :3tfu:
В монгольском есть. Совпадение?

Awwal12

Цитата: Karakurt от января  4, 2018, 15:49
В монгольском есть. Совпадение?
Нет. Считается заимствованием из тюркских.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

ivanovgoga

Цитата: Awwal12 от января  4, 2018, 13:12
Цитата: ivanovgoga от Возьмите ЕДИНСТВЕННУЮ в мире написанную историю кочевников - Библию.
Ирония в том, что евреи никогда не вели кочевого хозяйства в его традиционном понимании (скифского типа).
С чего вы взяли, что евреи не были кочевниками? Потому что у них не было монгольских лошадок? На кой они им сдались, когда были быки и верблюды. Арабы пол мира на верблюдах завоевали. Вы налево то не сворачивайте. Авраам был обычным  кочевником, имел в подчинении кучу народа, но не имел никакой земли.
И вид транспорта на кочевника не влияет. Сейчас цыгане по Штатам на автобусах и грузовиках кочуют. Они не перестали ими быть, поменяв кибитку на авто.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

ivanovgoga

Цитата: Awwal12 от января  4, 2018, 13:12
Цитата: ivanovgoga от В ней Авраам не имеет никакой земли  ВООБЩЕ
И?.... Вы лично Авраама хотите обобщить на кочевников всех времен и народов??
Это единстенная письменная история кочевого народа. Все остальные пересказ через тучу лет иностранными авторами из "некочевых" стран через свой субъективный телескоп.
Если народ не строит города- значит он кочевник и ему родина- палатка... или седло, кому как.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

ivanovgoga

Цитата: Awwal12 от января  4, 2018, 15:23
Цитата: Nevik Xukxo от Ведийские арии вовсе не кочевники? :what:
Естественно. Классическое кочевание во многом завязано на верховую езду, которая ариям была ещё неизвестна.
вообще-то классическое кочевание завязано на кибитку запряженную быками или лошадьми.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

jvarg

Цитата: true от января  4, 2018, 13:14
Цитата: ivanovgoga от января  4, 2018, 12:33
В ней Авраам не имеет никакой земли  ВООБЩЕ
Я с Библией не знаком, но евреи вроде как вернулись в Израиль в конце концов, а не в Грузию.


Там одного из его потомков, Юсуфа по вашему, занесло в Египет. Там он стал премьер министром.

Ну и по обычаю, свою многотысячную родню туда же перетащил. И пристроил на всякие хлебные должности.

Когда пришел новый фараон - он эту мафию разогнал.

В итоге, они обиделись, и оттуда слиняли в пустыню. А уже оттуда на территорию нынешнего Израиля.

Но от Авраама до вторжения в Палестину много лет прошло....
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

ivanovgoga

Цитата: jvarg от января  4, 2018, 17:31
Но от Авраама до вторжения в Палестину много лет прошло....
Господь обещал дать землю его потомкам.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Neska

Цитата: ivanovgoga от января  4, 2018, 17:14
И вид транспорта на кочевника не влияет. Сейчас цыгане по Штатам на автобусах и грузовиках кочуют. Они не перестали ими быть, поменяв кибитку на авто.
Цыгане - не кочевники, а бродяги. У них хозяйственный базис не кочевнический. именно поэтому они могут и оседать - не меняя своего рода занятий.
Эдак Вы и туристов в кочевники запишете... ;D
Есть империи, и есть государства в орбите этих империй, на какой орбите находиться - вкусовой вопрос, но не стоит пребывать в иллюзии, что вы ни в чьей орбите, если сами - не империя...
Selbst Moralisten und Moral
sind unmoralisch manches Mal!

В подавляющем большинстве люди - не лингвисты и не сдвинуты на изучении языков
We share the same biology
Regardless of ideology

Если мой родной язык потрясает основы вашего государства, то это означает, вероятно, что вы построили свое государство на моей земле (курдский писатель Муса Антер)

jvarg

Цитата: ivanovgoga от января  4, 2018, 17:33
Цитата: jvarg от января  4, 2018, 17:31
Но от Авраама до вторжения в Палестину много лет прошло....
Господь обещал дать землю его потомкам.

Потомки - заинтересованные лица, свидетелями считаться не могут!

Предъявите оригиналы скрижалей, а лучше - говорящий горящий куст.
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

ivanovgoga

Цитата: Neska от января  4, 2018, 17:43
Цыгане - не кочевники, а бродяги. У них хозяйственный базис не кочевнический. именно поэтому они могут и оседать - не меняя своего рода занятий.
Эдак Вы и туристов в кочевники запишете... ;D
Бродяги от слова бродить- "медленно ходить пешком , не придерживаясь определённого направления". А кочевники от слова кочевать-  "переходить, переезжать с места на место со своим жильём и имуществом; вести неоседлую жизнь"

... и Лексанр Сергеич с вами не согласен:
ЦитироватьЦыганы шумною толпой
По Бессарабии кочуют...
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

jbionic

Мне кажется, с открытием "Палестинских сезонов в Тель-Авиве" некоторые люди не-божественного происхождения выразят сомнение в том, кому Господь завещал эту землю на самом деле  :)
Иногда вежливость легко перепутать со слабоумием
Зашёл покормить тараканов

ivanovgoga

Цитата: jvarg от января  4, 2018, 17:45
Потомки - заинтересованные лица, свидетелями считаться не могут!
Предъявите оригиналы скрижалей, а лучше - говорящий горящий куст.
;D  ;up:
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр