*Правила ведения войны

[RockyRaccoon]

большинство населения на нем говорит раз в неделю и с жутким английским акцентом.

Если большинство говорит с акцентом, то это норма 

А у нас вон тут в пос. Чувашские Липяги большинство жителей говорят только по-русски и без малейшего акцента, а говорят, что они чуваши. Кто ж они на самом деле?

[alant]

большинство населения на нем говорит раз в неделю и с жутким английским акцентом.

Если большинство говорит с акцентом, то это норма 

А у нас вон тут в пос. Чувашские Липяги большинство жителей говорят только по-русски и без малейшего акцента, а говорят, что они чуваши. Кто ж они на самом деле?

Мне лестно, что вы решили меня об этом спросить. Если вы не можете решить кто они, пусть буду чувашами.

[Neska]

Ну, чувашский язык, вроде бы, из существующих - ближе всех к гуннскому?
А венгры - имена старательно сохраняют...

[RockyRaccoon]

большинство населения на нем говорит раз в неделю и с жутким английским акцентом.

Если большинство говорит с акцентом, то это норма 

А у нас вон тут в пос. Чувашские Липяги большинство жителей говорят только по-русски и без малейшего акцента, а говорят, что они чуваши. Кто ж они на самом деле?

Мне лестно, что вы решили меня об этом спросить. Если вы не можете решить кто они, пусть буду чувашами.

Это у меня было как бы продолжение спора с SWRом. Я-то и не сомневался, что они чуваши.

[zazsa]

У венгров была похожая ситуация.

Это когда же? Пруф?

[SWR]

Гунны говорили на изоляте, вероятность более 50%.
А чуваши - народ булгарской ветви тюркских. При чём, имхо, не потомки волжских булгар - те стали казанскими татарами.

Если бы казанские татары говорили на чувашском, то вопросов не было бы. Но они говорят на ногайском, который появился в Поволжье в начале 15 века. Полтора чуваша отатарилось, приняв ислам, причем, очень поздно - в основном в 19 веке в период очередной борьбы крещения инородцев. Но эти полтора чуваша не делают из татар неких т.н. волжских болгар. Они просто стали татарами. Сменили этнос.

Кроме того, помните кто угробил Волжскую Болгарию в 1236 году, и гробил население практически до 1552 года. Тут этическая неразрешимая проблема для татар всех типов.

P,S. Ворота под название "Болгары" перед татарами закрыта навсегда. Аминь. Как бы не старались татарские и российские идеологи.

[SWR]

Вы сохранили язык - значит сохранили этнос.

Объясните существование чуванцев. Ведь чуванский язык помер.

Не знаю, стоит ли упоминать о десятках... нет, сотнях индейских племён, которые не знакомы с этой идеей SWRа и поэтому так и остались индейцами этих племён, несмотря на то что полностью забыли языки предков.

Чувашам повезло больше. Не забыли свой язык. Условия были другие. 

[SWR]

большинство населения на нем говорит раз в неделю и с жутким английским акцентом.

Если большинство говорит с акцентом, то это норма 

А у нас вон тут в пос. Чувашские Липяги большинство жителей говорят только по-русски и без малейшего акцента, а говорят, что они чуваши. Кто ж они на самом деле?

У меня отец из глухой чувашской деревни. Говорил на русском абсолютно без акцента, а вот мать тоже из деревни - с акцентом. Дядя из той же деревни, что и отец, всю жизнь прожил в Москве, преподавал в Университете, а говорил с акцентом в глубокой старости. Это зависит от фонетических способностей конкретного человека.
Я само собой говорю без акцента на русском. Никто никогда не догадывался, что я не русский. Но я чуваш. 

[SWR]

Ну, чувашский язык, вроде бы, из существующих - ближе всех к гуннскому?
А венгры - имена старательно сохраняют...

Венгрия - это хороший пример того, как бы могли жить чуваши, если бы их история сложилась несколько по другому. Не секрет, что венгры были близки болгарам, хазарам, суварам, а город Пешт вообще построили выходцы из Волжской Болгарии во второй половине 10 века.
Есть с чем сравнивать. 

[SWR]

У венгров была похожая ситуация.

Это когда же? Пруф?

Как то обсуждали здесь на форуме. Когда освобождались от Австрийской зависимости, конечно. Возрождали язык.

[jvarg]

Никто никогда не догадывался, что я не русский. Но я чуваш.

Да ладно - гунн,  так и говорите

[zazsa]

Как то обсуждали здесь на форуме. Когда освобождались от Австрийской зависимости, конечно. Возрождали язык.

Это вы с прямым углом спутали, с Чехией. В Венгрии такого даже и близко не было.

[Abdylmejit]

Полтора чуваша отатарилось, приняв ислам,

А есть чуваши, которые исповедуют ислам, но не стали татарами?

[zwh]

Полтора чуваша отатарилось, приняв ислам,

А есть чуваши, которые исповедуют ислам, но не стали татарами?

Язычники вроде есть, про мусульман -- я не слышал.

[Nevik Xukxo]

Если бы казанские татары говорили на чувашском, то вопросов не было бы. Но они говорят на ногайском, который появился в Поволжье в начале 15 века.

Чёй-та казанскотатарский ногайский? По-моему, ногайская ветвь кыпчакских - это казахский, каракалпакский, сам ногайский, диалекты астраханских татар (не помню все ли).
А казанско-татарский - с той волны кыпчакизации, которая как минимум сразу после монгольских вторжений в 13 веке,
а может и пораньше, когда только про кыпчакские племена стали упоминать в источниках!

[Neska]

А казанско-татарский - с той волны кыпчакизации, которая как минимум сразу после монгольских вторжений в 13 веке,
а может и пораньше, когда только про кыпчакские племена стали упоминать в источниках!

Ну, в домонгольский период Волжская Булгария с кыпчаками справлялась, с чего бы ей кыпчакизироваться?

[Nevik Xukxo]

Ну, в домонгольский период Волжская Булгария с кыпчаками справлялась, с чего бы ей кыпчакизироваться?

Так потихоньку. Начали приманивать союзных кыпчаков. А потом обнаружили, что сами стали кыпчаками.

[Easyskanker]

Просыпается утром болгарин, смотрит в зеркало - а он уже кипчак!

[jvarg]

Просыпается утром болгарин, смотрит в зеркало - а он уже кипчак!

Ага, в 1236 году пришел Субедей, и всех субедил, что отныне они - татары, а не булгары.

[alant]

Просыпается утром болгарин, смотрит в зеркало - а он уже кипчак!

Не так. Просыпается утром болгарин и обнаруживает, что жена-то у него кипчак, и дети кипчаки, и теща даже кипчак. И говорит, татаром буду, не будут мои дети кипчаками!

[RockyRaccoon]

А казанско-татарский - с той волны кыпчакизации, которая как минимум сразу после монгольских вторжений в 13 веке,
а может и пораньше, когда только про кыпчакские племена стали упоминать в источниках!

Ну, в домонгольский период Волжская Булгария с кыпчаками справлялась, с чего бы ей кыпчакизироваться?

Потому что в монгольский период справляться с ними уже не надо было - они были в одном государстве, которое к тому же одобряло распространение единого языка.

[Neska]

А казанско-татарский - с той волны кыпчакизации, которая как минимум сразу после монгольских вторжений в 13 веке,
а может и пораньше, когда только про кыпчакские племена стали упоминать в источниках!

Ну, в домонгольский период Волжская Булгария с кыпчаками справлялась, с чего бы ей кыпчакизироваться?

Потому что в монгольский период справляться с ними уже не надо было - они были в одном государстве, которое к тому же одобряло распространение единого языка.

Я - про домонгольский; Вы - про монгольский. Как будто на разных языках говорим.

[RockyRaccoon]

А казанско-татарский - с той волны кыпчакизации, которая как минимум сразу после монгольских вторжений в 13 веке,
а может и пораньше, когда только про кыпчакские племена стали упоминать в источниках!

Ну, в домонгольский период Волжская Булгария с кыпчаками справлялась, с чего бы ей кыпчакизироваться?

Потому что в монгольский период справляться с ними уже не надо было - они были в одном государстве, которое к тому же одобряло распространение единого языка.

Я - про домонгольский; Вы - про монгольский. Как будто на разных языках говорим.

Не так. Сначала СВР и Чукчо - про монгольский. Потом вы как-то внезапно - про домонгольский. Потом я вернулся к монгольскому.

[Neska]

А казанско-татарский - с той волны кыпчакизации, которая как минимум сразу после монгольских вторжений в 13 веке,
а может и пораньше, когда только про кыпчакские племена стали упоминать в источниках!

Ну, в домонгольский период Волжская Булгария с кыпчаками справлялась, с чего бы ей кыпчакизироваться?

Потому что в монгольский период справляться с ними уже не надо было - они были в одном государстве, которое к тому же одобряло распространение единого языка.

Я - про домонгольский; Вы - про монгольский. Как будто на разных языках говорим.

Не так. Сначала СВР и Чукчо - про монгольский. Потом вы как-то внезапно - про домонгольский. Потом я вернулся к монгольскому.

Внезапно.

[RockyRaccoon]

Проследите дискуссию сначала. Не вижу у себя внезапности.