Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Proto-Slavic *sę

Автор Tys Pats, декабря 26, 2017, 20:03

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ответить Печать
Вниз Страницы1
Действия пользователя

Wolliger Mensch

#1
декабря 26, 2017, 20:41
Да, в праславянской нотации буква ę обозначает носовой переднего ряда среднего подъёма.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Tys Pats

#2
декабря 26, 2017, 20:57
Откуда носовой?

ЦитироватьProto-Slavic *sę. It is considered the shortened form of себя́ (sebjá).
ЦитироватьFrom Proto-Slavic *sebe, from Proto-Indo-European *swé.

Bhudh

#3
декабря 26, 2017, 21:19
Поменьше верьте заборам и побольше читайте книжек.
За столько лет уж можно было обчитаться.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Wolliger Mensch

#4
декабря 26, 2017, 21:30
Цитата: Bhudh от декабря 26, 2017, 21:19
Поменьше верьте заборам и побольше читайте книжек.
За столько лет уж можно было обчитаться.

Не будет он книжек читать. К сожалению. Я, например, уже забил объяснять бессмысленность подобного «изучения» истории языков.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

#5
декабря 26, 2017, 21:31
Цитата: Tys Pats от декабря 26, 2017, 20:57
Откуда носовой?

ЦитироватьProto-Slavic *sę. It is considered the shortened form of себя́ (sebjá).
ЦитироватьFrom Proto-Slavic *sebe, from Proto-Indo-European *swé.

Вот если бы вы просто спросили — с удовольствием бы ответил. А так — читайте ваши безвестные опусы, где праслав. *sę восходит к *sebe... :fp:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Awwal12

#6
декабря 27, 2017, 11:41
Там к *swé оказался дополнительно прилеплен суффикс, или?..
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Bhudh

#7
декабря 27, 2017, 12:46
Какой это падеж?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Wolliger Mensch

#8
декабря 27, 2017, 12:53
Цитата: Awwal12 от декабря 27, 2017, 11:41
Там к *swé оказался дополнительно прилеплен суффикс, или?..

Эм. А «é» что там значит?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Awwal12

#9
декабря 27, 2017, 12:57
Цитата: Wolliger Mensch от декабря 27, 2017, 12:53
Цитата: Awwal12 от декабря 27, 2017, 11:41
Там к *swé оказался дополнительно прилеплен суффикс, или?..

Эм. А «é» что там значит?
Это вам виднее, в ПИЕ мои знания околонулевые. Праформа опять-таки честно скопирована из Wiktionary.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

yurifromspb

#10
декабря 27, 2017, 12:59
Цитата: Tys Pats от декабря 26, 2017, 20:57
Откуда носовой?

ЦитироватьProto-Slavic *sę. It is considered the shortened form of себя́ (sebjá).
ЦитироватьFrom Proto-Slavic *sebe, from Proto-Indo-European *swé.

Там не один такой винительный падеж: сѧ, мѧ, тѧ. Носовой в конце есть в санскрите mām, tvām. А в остальных, насколько я помню, нет такого (см. лат. mē, tē, sē)
Наверное, это известное окончание винительного падежа из именного склонения.
Но, лучше, и правда, почитать что-нибудь, как предложил WM.
Дяденька, я ведь не настоящий лингвист, а этимологический словарь я в интернете нашёл.

Свобода у каждого своя, как и очевидность, посмотри, не тьма ли твой свет.

Bāb-lišānī lapit-ma, lū awīlāta! // from "Lamentations of Urišapibim".

Awwal12

#11
декабря 27, 2017, 13:02
Цитата: yurifromspb от декабря 27, 2017, 12:59
Наверное, это известное окончание винительного падежа из именного склонения.
Я вот тоже так понял. Ждем экспертных разъяснений. ;D
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Wolliger Mensch

#12
декабря 27, 2017, 13:23
Цитата: Awwal12 от декабря 27, 2017, 12:57
Это вам виднее, в ПИЕ мои знания околонулевые. Праформа опять-таки честно скопирована из Wiktionary.

Гм. Я даже не знаю, что в викисловаре такой нотацией обозначается. Вообще, основа там *su̯e и *se, что там первично, не ясно. На праслав. почве это осложняется «тендентным» изменением *svo-, *xvo- > *so-, *xo-. Праслав. *sę < *se + -n из форм вин. падежа. По полабскому восстанавливали и форму *se.

Форма *sebe — это преобразование *seve по аналогии с *sobě.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest
Ответить Печать
Вверх Страницы1
Действия пользователя

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр