Не для "русской челюсти"

Автор alant, декабря 10, 2017, 00:37

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Awwal12

Цитата: Hellerick от декабря 17, 2017, 11:03
Там гласные не произносятся, а согласные -- не те, что пишутся, а ваще непонятно какие
Но это же орфография, возможно, частично фонология, но не фонетика как таковая?..
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Guldrelokk

Если верить описанию на вики, монгольская фонетика действительно не из простых. Да и на слух такое же впечатление.

alant

Цитата: Guldrelokk от декабря 17, 2017, 12:47
Если верить описанию на вики, монгольская фонетика действительно не из простых. Да и на слух такое же впечатление.
Какое-то запредельное количество консонантов подряд. :o
Я уж про себя молчу

pomogosha

Цитата: Guldrelokk от декабря 17, 2017, 12:47
на слух такое же

https://www.youtube.com/watch?v=IPLV95atzVE
    И какой русский не сможет освоить язык с такой фонетикой?
О! у меня снова ютьюб отображается! :)
   
Не говори — не прикусишь язык!
                                             мудрость
Эгоизм vs Альтруизм
http://www.pesni.ru/song/2207/
http://www.kalen-dar.ru/today/

alant

Интонация у него какая-то совсем родная. :???
Я уж про себя молчу

true

Цитата: alant от декабря 17, 2017, 13:07
Интонация у него какая-то совсем родная. :???
А тут?

Easyskanker

Цитата: true от декабря 17, 2017, 15:45А тут?
После трататататататата монгольского президента показалось сначала, что скорость 0.5.

pomogosha

Цитата: true от декабря 17, 2017, 15:45
А тут?
Блин, рано радовался :( Ютьюб снова исчез... Что-за хрень!? Дублируйте, пожалуйста, открытыми ссылками!

Не говори — не прикусишь язык!
                                             мудрость
Эгоизм vs Альтруизм
http://www.pesni.ru/song/2207/
http://www.kalen-dar.ru/today/

true

https://www.youtube.com/watch?v=GIYeGcjHuIs

pomogosha, на всякий случай: нажимаете на кнопочку "цитировать" и в поле ответа все сообщение отображается со ссылками и так далее ;)

pomogosha

Цитата: true от декабря 17, 2017, 16:28
pomogosha, на всякий случай: нажимаете на кнопочку "цитировать" и в поле ответа все сообщение отображается со ссылками и так далее ;)
Да, только если нажимаешь на кнопку "полного" цитирования:
Цитата: true от декабря 17, 2017, 15:45
Цитата: alant от декабря 17, 2017, 13:07
Интонация у него какая-то совсем родная. :???
А тут?

А с "быстрым" цитированием такой фокус не проходит — не отображается. Весьма неудобно каждый раз в подвал нырять.
Не говори — не прикусишь язык!
                                             мудрость
Эгоизм vs Альтруизм
http://www.pesni.ru/song/2207/
http://www.kalen-dar.ru/today/

pomogosha

Цитата: true от декабря 17, 2017, 16:28
https://www.youtube.com/watch?v=GIYeGcjHuIs
Сравнил. С английским (русские говорят на нём с чудовищным акцентом, как правило: фонетика, интонация, акцентуация — всё криво), с тюркскими (акцента вроде как поменьше, интонационно — легче адаптируется, но с фонетикой, особенно с якутской, где много дифтонгов, длинноты гласных смыслоразличительны — проблемы), с монгольским (интонация — та это ж как в русском :), фонетика гораздо ближе чем английская или, тем более, испанская, только вот с порядком слов немного проблематично без тренировки). Так шо монгольский — наиболее сродственен русскому. Я уж не говорю за китайский, японский и даже корейский.
Не говори — не прикусишь язык!
                                             мудрость
Эгоизм vs Альтруизм
http://www.pesni.ru/song/2207/
http://www.kalen-dar.ru/today/

Guldrelokk

Цитата: pomogosha от декабря 17, 2017, 17:10
интонация — та это ж как в русском
:o
Цитата: pomogosha от декабря 17, 2017, 17:10
фонетика гораздо ближе чем английская или, тем более, испанская
:o

alant

Цитата: true от декабря 17, 2017, 15:45
Цитата: alant от декабря 17, 2017, 13:07
Интонация у него какая-то совсем родная. :???
А тут?

Такая же, но это диктор, а то человек свободно с трибуны говорил.
Но почему так тараторит ваш диктор, новостей много - боится не успеть  :), или это норма для всех туркмен?
Я уж про себя молчу

bvs

Цитата: pomogosha от декабря 17, 2017, 13:02
Цитата: Guldrelokk от декабря 17, 2017, 12:47
на слух такое же
    И какой русский не сможет освоить язык с такой фонетикой?
О! у меня снова ютьюб отображается! :)
   


Вот здесь помедленнее. На самом деле если произносить медленно, фонетика не такая уж сложная, самое сложное это латеральный л. Хотя согласных кластеров пожалуй многовато, и ударение на первом слоге тоже не привычно.

Guldrelokk


bvs


Guldrelokk

Цитата: bvs от декабря 17, 2017, 20:59
Я имел ввиду это.
Я понял, но любой «Л» латеральный. Эти — ещё и щелевые.

pomogosha

Цитата: bvs от декабря 17, 2017, 20:06
Вот здесь помедленнее.
:) Всех прошу дублировать ссылки на ютюб прямыми ссылками (не отображаются у меня ролики, приходится всё время в подвал нырять, чтобы ссылку на твойтруб скопировать). Так: https://www.youtube.com/watch?v=AGCq_njgwiE или так: AGCq_njgwiE "Родина"
 
Цитата: bvs от декабря 17, 2017, 20:06
Вот здесь помедленнее. На самом деле если произносить медленно, фонетика не такая уж сложная, самое сложное это латеральный л. Хотя согласных кластеров пожалуй многовато, и ударение на первом слоге тоже не привычно.
Ударение на первом слоге? Эка невидаль! В русском навалом такого :) Я здесь оставлю "Родину" Дашбалбара :) Можете потренироваться, позаписывать фонетику...

Тэнгэрлэг эх орон минь тандаа мөргөмү
Тэнд энд хэвтэх чулуунд чинь үнэн оршдогт итгэмү
Амьд яваа минь таны таалал гэмү
Аугаа их тандаа би өдөр бүхэн мөргөмү





Не говори — не прикусишь язык!
                                             мудрость
Эгоизм vs Альтруизм
http://www.pesni.ru/song/2207/
http://www.kalen-dar.ru/today/

Mona

В датском языке 40 гласных фонем (если считать с "толчком" и без за две фонемы). Мало не покажется даже носителям соседних норвежского и шведского. Если добавить к ним позиционные варианты гласных, ну чтобы речь звучала без акцента, еще пяток нужно освоить.

Guldrelokk

Цитата: Mona от декабря 17, 2017, 22:14
В датском языке 40 гласных фонем (если считать с "толчком" и без за две фонемы).
:no:
Это всё равно, что в китайском считать каждую гласную пять раз. Знаете, как много получится?
Впрочем, датские гласные — действительно ад. Разницу между /i/ и /e/, как по мне, услышать практически невозможно.

Guldrelokk

Цитата: pomogosha от декабря 17, 2017, 22:04
Ударение на первом слоге? Эка невидаль! В русском навалом такого :)
Дело не в позиции ударения, а в нём самом и вообще в просодии.
(wiki/en) Mongolian_language#Stress
ЦитироватьBut if their first syllable is long, then the data for different acoustic parameters seems to support conflicting conclusions: intensity data often seems to indicate that the first syllable is stressed, while F0 seems to indicate that it is the second syllable that is stressed.
Это вот совсем не здорово.

Guldrelokk

И не забывайте, что в монгольском есть долгота гласных, в том числе безударных.

Mona

Согласен, толчок можно считать суперсегментной единицей, как ударение, но можно и не считать, т.к. вам все равно придется научиться не только воспроизводить все гласные (и, кстати, некоторые согласные) с толчком и без, но и воспринимать разницу между ними на слух. И да, в системе гласных не три, а пять подъемов, и по факту не три, а пять рядов. Собственно, то же самое касается и китайских тонов. С практической точки зрения, нужно все гласные во всех тонах усвоить.

Awwal12

Чисто фонетически не вижу в монгольском фрагменте ничего сложного, хотя вокализм оценить не могу в силу его отсутствия крайне высокого темпа речи. Но темп - дело наживное. Быстро говорить по-русски было бы так же наивно ожидать от новичков.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

O

Да буде вам китайские тоны (вьетнамские всё равно круче) и датское кваканьеий «толчок».
После этого можно было больше не писать ничего:
Цитата: Guldrelokk от декабря 17, 2017, 07:31
Или нухалк: [xɬpʼχʷɬtʰɬpʰɬːskʷʰt͡sʼ]
gdy padła granica, pękły więzień bramy,
w ten dzień wyzwolenia: siedemnasty września