Author Topic: Умеют ли греки шипеть?  (Read 1395 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Драгана

  • Posts: 14162
  • Gender: Female
« Reply #25on: December 8, 2017, 12:51 »
Ну, и японцев можно сюда же добавить. С их знаменитым суси - суши, о которое столько копий сломано.
Но они еще и ф-х не различают и л-р.  :yes:

Правда, у японцев выбор имплементации фонем /с/ /х/ явно позиционный. 

А мы вот не различаем некоторые арабские фонемы, которые для нас - и там ш, и там тоже ш, или и там к, и там тоже к. Может, даже сами позиционно можем употреблять оба этих звука как одну фонему, и сами даже не замечать этого. А для арабов совершенно разные вещи.
Или даже куда проще: пока русскому не скажешь, что в таком-то языке различаются долгие и краткие гласные и он не прислушается-поднатаскается немного, так же и может запросто не дотумкивать, что долгий а и краткий а - это совершенно разные фонемы!

столько копий сломано.

Йа тупой ёжик. Только что дошло, что это копья, а сначала подумала - какие еще копии, что там они копировали и как оно может сломаться? :D

Offline Basil

  • Posts: 1694
  • Gender: Male
« Reply #26on: December 9, 2017, 03:18 »
Йа тупой ёжик. Только что дошло, что это копья, а сначала подумала - какие еще копии, что там они копировали и как оно может сломаться? :D
;D  :UU:
--
Если есть сомнения - значит сомнений нет.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 55208
  • Gender: Male
« Reply #27on: December 9, 2017, 09:07 »
Также и у финнов, кстати.
Ну всё-таки у финнов по умолчанию /s/ реализуется как [s]. Хотя реализация может варьировать даже просто по настроению в речи отдельно взятого носителя.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

« Reply #28on: December 9, 2017, 09:08 »
Правда, у японцев выбор имплементации фонем /с/ /х/ явно позиционный.
Там же просто палатализация /с/ перед /и/ (в диалектах также перед /э/).
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Basil

  • Posts: 1694
  • Gender: Male
« Reply #29on: December 9, 2017, 11:05 »
Правда, у японцев выбор имплементации фонем /с/ /х/ явно позиционный.
Там же просто палатализация /с/ перед /и/ (в диалектах также перед /э/).
В русском при палатализации различаются си и щи. Значит не "просто палатализация". А "вот такая японская палатализация". Опять же пару ф-х "простой палатализацией" не объяснишь. 
--
Если есть сомнения - значит сомнений нет.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 55208
  • Gender: Male
« Reply #30on: December 9, 2017, 11:21 »
В русском при палатализации различаются си и щи. Значит не "просто палатализация".
Просто палатализация. От того, что в русском она частичная (до палатализованного), а в японском - полная (до палатального), она палатализацией быть не перестаёт.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline SIVERION

  • Posts: 8964
  • Gender: Male
  • :)
« Reply #31on: December 9, 2017, 11:54 »
"Ч" у греков выходит такой расовый украинский, слыхал не раз как греки на Евровидении при голосовании обращались с приветствием к славянам, употребляя славянские варианты вечiр, вечер, вечар и тд.
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

Offline Драгана

  • Posts: 14162
  • Gender: Female
« Reply #32on: December 9, 2017, 15:03 »
Правда, у японцев выбор имплементации фонем /с/ /х/ явно позиционный.
Там же просто палатализация /с/ перед /и/ (в диалектах также перед /э/).
В русском при палатализации различаются си и щи. Значит не "просто палатализация". А "вот такая японская палатализация". Опять же пару ф-х "простой палатализацией" не объяснишь. 
Всегда процессы перехода типа си>щи, ши, сью>щу, шу, тье>че итп в разных языках условно считала смягчением, только не совсем такого типа, как в русском. Без уточнения, палатализация там или нет, и какая, если таки да.

Offline Либерал

  • Posts: 537
« Reply #33on: December 10, 2017, 01:59 »
У меня есть знакомый грек, если разозлишь - зашипит!  :)
За гедонизм, феминизм и свободную мораль!

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: