Author Topic: Польская ССР в составе СССР  (Read 2056 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline DarkMax2

  • Posts: 44963
  • Gender: Male
  • UeArtemis
Не слышал такого. Вряд ли, учитывая ту же Белостокскую обл. Там других польских территорий не так много. Интересно, что немцы в сентябре 39-го шантажировали Сталина созданием Западной Украины, пытаясь спровоцировать ввод Красной армии.
Я бы не называл Белостоцкую область этнически польской.
Была бы какая-нибудь Холмская область с древнерусскими корнями.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

Offline piton

  • Posts: 36801
Я бы не называл Белостоцкую область этнически польской.
Там вкрапления украинского и белорусского населения, но она польская в подавляющей части. Кстати, депортаций оттуда не было.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline DarkMax2

  • Posts: 44963
  • Gender: Male
  • UeArtemis
Кстати, депортаций оттуда не было.
Потому там до сих пор полно "русских" (укр/бел. православных). Смотрел передачу про них: в 90-х было жарко - некоторые местные поляки призывали делать погромы.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

Offline Easyskanker

  • Posts: 3685
Польская или российская, к примеру?
Европейская+американская.

Offline DarkMax2

  • Posts: 44963
  • Gender: Male
  • UeArtemis
Если сравнить эту карту с картами "наречий и говоров", то видно, что "собственно польских" земель не много - Варшава и Люблин на границе.


Потому не думаю, что заморочивались бы с (А)ССР.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

Offline jvarg

  • Posts: 12932
  • Gender: Male
Москали - польские колонисты.

Скажено же в ПВЛ: "радимичи и вятичи - от ляхов".

Вятичи - однозначно предки москалей.
Все бояться быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Offline piton

  • Posts: 36801
Польская или российская, к примеру?
Европейская+американская.
Вот украинскую трудно назвать последовательной.
С одной стороны, Петлюра отдал Галицию и Волынь братскому союзническому польскому народу. Но там нарушались права украинцев...
С другой стороны, Украину оккупировали коммунисты/москали. Потом оккупационный режим посредством Пакта отобрал у Польши ее земли. Всё сделанное Советами проклято и подлежит декоммунизации. На каком основании Львов сейчас украинский, непонятно просто.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Если сравнить эту карту с картами "наречий и говоров", то видно, что "собственно польских" земель не много - Варшава и Люблин на границе.
Порок этих карт в том, что они могут показывать говор там, где его носители составляют меньшинство населения. А вообще да, Подляшье исторически ВКЛ принадлежало.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline DarkMax2

  • Posts: 44963
  • Gender: Male
  • UeArtemis
Тем более, что поляки сами создали себе проблемы, отхватив огромный кусок земли с преобладающим восточнославянским населением.
Вот именно. Современная пропаганда изображает тогдашнюю Польшу как белую овечку, невинно пострадавшую от большевиков и нацистов, хотя на самом деле та была голодным кусачим волком, отхватывающим территории у Чехословакии, Литвы и Украины, и идиотически пытающимся изолировать немецкий эксклав в свою пользу.
Самого бесит. У нас даже умудряются памятные доски Пилсудскому открывать. А он в ответе за "Пацификацию".
На каком основании Львов сейчас украинский, непонятно просто.
Акт Злуки?
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

Offline alant

  • Posts: 46311
  • Gender: Male
Вот украинскую трудно назвать последовательной.
С одной стороны, Петлюра отдал Галицию и Волынь братскому союзническому польскому народу. Но там нарушались права украинцев...
С другой стороны, Украину оккупировали коммунисты/москали. Потом оккупационный режим посредством Пакта отобрал у Польши ее земли. Всё сделанное Советами проклято и подлежит декоммунизации.
piton з Україною в серці :)
Quote
На каком основании Львов сейчас украинский, непонятно просто.
Но том, что он окружен территориями населенными украинцами.
Я уж про себя молчу

Offline DarkMax2

  • Posts: 44963
  • Gender: Male
  • UeArtemis
Quote
13 жовтня 1990 р. в Києві міністр закордонних справ Республіки Польща Кшиштоф Скубішевський і міністр закордонних справ Української РСР А. М. Зленко підписали Декларацію про принципи та основні напрямки розвитку українсько-польських відносин. У статті 3 цієї Декларації записано: «Українська Радянська Соціалістична Республіка і Республіка Польща не мають одна до одної жодних територіальних претензій і не будуть висувати таких претензій у майбутньому. Існуючий між Українською Радянською Соціалістичною Республікою і Республікою Польщею державний кордон … сторони розглядають як непорушний тепер і в майбутньому і вважають це важливим елементом миру та стабільності в Європі»
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

Offline Easyskanker

  • Posts: 3685
Европейская+американская.
Вот украинскую трудно назвать последовательной.
С одной стороны, Петлюра отдал Галицию и Волынь братскому союзническому польскому народу. Но там нарушались права украинцев...
С другой стороны, Украину оккупировали коммунисты/москали. Потом оккупационный режим посредством Пакта отобрал у Польши ее земли. Всё сделанное Советами проклято и подлежит декоммунизации. На каком основании Львов сейчас украинский, непонятно просто.
Да и русская тоже не особо последовательная - то коммунисты плохие ковбои, то хорошие. Поэтому проще обобщить.

Я бы не называл Белостоцкую область этнически польской.
А почему нет? Белорусы жили только на ее востоке, все остальное - этнически польские земли.

А в чём претензии к Рижскому договору 1921 года?
В том, что поляки сами не выполняли ряд его условий по вопросам прав национальных меньшинств.

Offline piton

  • Posts: 36801
Існуючий між Українською Радянською Соціалістичною Республікою і Республікою Польщею державний кордон … сторони розглядають як непорушний тепер і в майбутньому і вважають це важливим елементом миру та стабільності в Європі»
Так тож коммунисты/москали були.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

На каком основании Львов сейчас украинский, непонятно просто.
Акт Злуки?
Ясно же, что отменен признанием властями УНР польской принадлежности зап. Украины...
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Но том, что он окружен территориями населенными украинцами.
А мой город окружают цыганские поселки.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline DarkMax2

  • Posts: 44963
  • Gender: Male
  • UeArtemis
Я бы не называл Белостоцкую область этнически польской.
А почему нет? Белорусы жили только на ее востоке, все остальное - этнически польские земли.
Ок. Але сам Білосток то Білорусь ::)
Існуючий між Українською Радянською Соціалістичною Республікою і Республікою Польщею державний кордон … сторони розглядають як непорушний тепер і в майбутньому і вважають це важливим елементом миру та стабільності в Європі»
Так тож коммунисты/москали були.
Технічно це були нео-націонал-комуністи Кравчука. Надто зносини в обхід Москви. І існує чинний закон Про правонаступництво України (від УРСР).
Не плутайте ідеологічні повороти з юридичним боком справи.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

Quote
                    З А К О Н   У К Р А Ї Н И

                  Про правонаступництво України
 

     ( Відомості Верховної Ради України (ВВР), 1991, N 46, ст.617 )

     Стаття  1.  З  моменту  проголошення  незалежності    України
найвищим органом державної влади України є Верховна Рада України в
депутатському складі Верховної Ради Української РСР.

     Стаття 2. До ухвалення нової Конституції України на території
України    діє    Конституція    (Основний  Закон) Української РСР
( 888-09 ).

     Стаття 3. Закони  Української  РСР  та  інші  акти,  ухвалені
Верховною Радою  Української  РСР,  діють  на  території  України,
оскільки вони  не  суперечать  законам  України,  ухваленим  після
проголошення незалежності України.

     Стаття  4.  Органи  державної  влади  і  управління,   органи
прокуратури, суди  та  арбітражні  суди,  сформовані  на  підставі
Конституції (Основного Закону) Української РСР, діють в Україні до
створення  органів  державної  влади   і    управління,    органів
прокуратури,  судів  та  арбітражних  судів  на  підставі    нової
Конституції України.

     Стаття 5. Державний кордон Союзу РСР, що відмежовує територію
України  від  інших  держав,  та  кордон  між  Українською  РСР  і
Білоруською РСР, РРФСР, Республікою Молдова за станом на 16  липня
1990 року є державним кордоном України.

     Стаття  6.  Україна  підтверджує   свої    зобов'язання    за
міжнародними  договорами,   укладеними    Українською    РСР    до
проголошення незалежності України.

     Стаття 7. Україна є правонаступником  прав  і  обов'язків  за
міжнародними договорами Союзу РСР, які не  суперечать  Конституції
України та інтересам республіки.

     Стаття 8. Україна дає  згоду  на  обслуговування  зовнішнього
боргу Союзу РСР за станом на 16 липня 1990  року  в  частині,  яка
визначається окремою міждержавною угодою.
     Україна не  несе  зобов'язань  за  кредитними  договорами  та
угодами Союзу РСР, укладеними після 1 липня 1991  року  без  згоди
України.

     Стаття 9. Всі громадяни Союзу РСР, які на момент проголошення
незалежності України постійно проживали на  території  України,  є
громадянами України.
     Україна гарантує забезпечення прав людини кожному громадянину
України  незалежно  від  національної  належності та  інших  ознак
відповідно до міжнародно-правових актів про права людини.
     Порядок збереження, набуття  і  втрати  громадянства  України
регламентується Законом про громадянство України ( 1636-12 ).

 Голова Верховної Ради України                          Л.КРАВЧУК

 м. Київ, 12 вересня 1991 року
        N 1543-XII
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

Але сам Білосток то Білорусь ::)
Рискну предположить, что тамошние белорусы были макисмально спольщенные.

Offline piton

  • Posts: 36801
Не плутайте ідеологічні повороти з юридичним боком справи.
Не путаю. У каждого закона не только буква, но и дух. А тут явное противоречие. Нынешние законы противоречат декларации о независимости.
Технічно це були нео-націонал-комуністи Кравчука. Надто зносини в обхід Москви.
Ерунда, при москалях у Украины МИД был и членство в ООН.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline Agabazar

  • Posts: 3577
  • Gender: Male
А в чём претензии к Рижскому договору 1921 года?
В том, что поляки сами не выполняли ряд его условий по вопросам прав национальных меньшинств.

Ваши нынешние претензии никакого значения не имеют.  Вы не можете сев на машину времени отправиться туда и все снова переиграть.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 45617
  • Gender: Male
Москали - польские колонисты.

Скажено же в ПВЛ: "радимичи и вятичи - от ляхов".

Вятичи - однозначно предки москалей.
Вятичи - Вятка - вотяки. Значит, вятичи - это удмурты. :eat:
Стало быть, москали - это ославяненная голядь.
Неспроста же Москва - то ли литва, то ли мордва. :umnik:

А в чём претензии к Рижскому договору 1921 года?
В том, что поляки сами не выполняли ряд его условий по вопросам прав национальных меньшинств.

Ваши нынешние претензии никакого значения не имеют.  Вы не можете сев на машину времени отправиться туда и все снова переиграть.
А причем тут мои нынешние претензии? Это поляки проводили полонизацию белорусского населения, закрыли почти все белорусские школы к 1939 г. и т.д.

Offline Agabazar

  • Posts: 3577
  • Gender: Male
Ну вот я и говорю: отправтесь в те времена и отмените полонизацию, откройте белорусские школы и т д

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: