Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

*Домыслометрия

Автор ivanovgoga, ноября 28, 2017, 09:33

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

ivanovgoga

Цитата: Bhudh от декабря  1, 2017, 09:13
в контексте литературы 1860-х годов XIX века
Я вам древнегрузинский вариант покажу. Он почти на полторы тыщи лет древней вашей "литературы 1860-х"
исх 3.22
Цитироватьარამედ ითხოვენ დედაკაცმან მეზობლისაგან და შემყოფისა თჳსისა ჭურჭელი ვეცხლისაჲ და ოქროჲსა და სამოსელი და შეჰმოსეთ იგი ძეთა თქუენთა და ასულთა თქუენთა და გამოტყუენენით ეგჳპტელნი იგი.
пусть попросят женщины у соседей и у тех, под чьей крышей вы живете, серебряную и золотую посуду и одежду и о облачите в нее сыновей и дочерей  ваших и будет это обманом египтян
исх.12.36
Цитироватьდა ესრეთ განძარცული და განშიშულებული დაუტევეს ქუეყანა იგი ეგჳპტელთა მათ.
и так разграбленной и разоренной оставили они страну египетскую.

Еще вопросы есть?
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Awwal12

С чего вы взяли, что более старый перевод = лучший перевод? :what:
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Lodur

Цитата: Awwal12 от декабря  1, 2017, 11:13С чего вы взяли, что более старый перевод = лучший перевод? :what:
Это может быть, если переводчик напрямую общался с автором произведения. :)
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

mnashe

В данном случае русский перевод вполне адекватен. «Обобрать» семантически очень близко к исходному niṣṣēl. Комментарии мудрецов тоже не уходят от этого значения: «сделали её [Египет] как водоём, из которого выгребли всю рыбу». И ещё мидраш вкладывает обвинение евреев в этом выгребании в уста ɦамана, когда тот убеждал царя отгеноцидить евреев.
Обмана нет в слове niṣṣēl, так что, возможно, грузинский перевод не совсем точен.
Насколько я понимаю, и в других языках корень nṣl никак не связан с обманом.
В иврите этот корень чаще употребляется не в интенсивной породе (niṣṣēl), а в возвратной niṣṣal < *nanṣala «спастись» и каузативной ɦiṣṣīl < *ɦanṣīla «спасти».
Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

Vesle Anne

Цитата: Lodur от декабря  1, 2017, 11:19
Это может быть, если переводчик напрямую общался с автором произведения. :)
но тогда древность-то неважна
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

ivanovgoga

Цитата: Awwal12 от декабря  1, 2017, 11:13
С чего вы взяли, что более старый перевод = лучший перевод? :what:
наверно потому что сделан ассирийцами с еврейского оригинала
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Lodur

Цитата: Vesle Anne от декабря  1, 2017, 11:43
Цитата: Lodur от декабря  1, 2017, 11:19
Это может быть, если переводчик напрямую общался с автором произведения. :)
но тогда древность-то неважна
Ну, если произведение современное. Через век-два после жизни автора в любом случае узнать даже точный социальный контекст, в котором писалось произведение, не говоря уж о том, что там думал автор, будет затруднительно.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Vesle Anne

Цитата: Lodur от декабря  1, 2017, 11:59
Ну, если произведение современное. Через век-два после жизни автора в любом случае узнать даже точный социальный контекст, в котором писалось произведение, не говоря уж о том, что там думал автор, будет затруднительно.
пардон, возникло небольшое недопонимание.
подразумевалось, что автор - Бог.
Цитата: ivanovgoga от декабря  1, 2017, 11:51
наверно потому что сделан ассирийцами с еврейского оригинала
нативов к тому времени уже не было, так что какая разница кем был сделан перевод.
Цитата: Awwal12 от декабря  1, 2017, 11:13
С чего вы взяли, что более старый перевод = лучший перевод? :what:
- Грузинский перевод лучше, чем русский
- Чем лучше-то?
- Чем русский!  :)
Цитата: mnashe от декабря  1, 2017, 11:29
В данном случае русский перевод вполне адекватен. «Обобрать» семантически очень близко к исходному niṣṣēl. Комментарии мудрецов тоже не уходят от этого значения
спасибо!  ;up:
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

ivanovgoga

Цитата: Lodur от декабря  1, 2017, 11:59
Ну, если произведение современное. Через век-два после жизни автора в любом случае узнать даже точный социальный контекст, в котором писалось произведение, не говоря уж о том, что там думал автор, будет затруднительно.
И потому самому нужно додумывать "розовые" составляющие неприглядных случаев?
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

ivanovgoga

Цитата: Vesle Anne от декабря  1, 2017, 12:08
- Грузинский перевод лучше, чем русский
- Чем лучше-то?
- Чем русский!  :)
Грузины раззе виноваты, что ваши предки в то время языкоф не знали и писать не умели ?
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

ivanovgoga

Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Lodur

Цитата: Vesle Anne от декабря  1, 2017, 12:08подразумевалось, что автор - Бог.
Ганеша, что ли? :) У всех богооткровенных писаний есть же и человеческие "соавторы", не так ли? Моисей, и далее по списку. Многие книги Библии прямо по этим человеческим соавторам и называются: "Книга Иова", и т. д.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

ivanovgoga

Цитата: Lodur от декабря  1, 2017, 11:19
Это может быть, если переводчик напрямую общался с автором произведения. :)
или с евреями, коих и в Сирии и Грузии было в то время куда больше, чем на северо-востоке европы.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Lodur

Цитата: ivanovgoga от декабря  1, 2017, 12:26
Цитата: Lodur от декабря  1, 2017, 11:19
Это может быть, если переводчик напрямую общался с автором произведения. :)
или с евреями, коих и в Сирии и Грузии было в то время куда больше, чем на северо-востоке европы.
У евреев было какое-то единомыслие в то время по богословским вопросам? :donno: (Да и вообще: в любое время?)
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Vesle Anne

Цитата: ivanovgoga от декабря  1, 2017, 12:17
Грузины раззе виноваты, что ваши предки в то время языкоф не знали и писать не умели ?
:D
Цитата: Lodur от декабря  1, 2017, 12:23
Ганеша, что ли?
:down:
вы б хоть Кришну тогда уж вспомнили.
Цитата: Lodur от декабря  1, 2017, 12:23
У всех богооткровенных писаний есть же и человеческие "соавторы", не так ли?
да понятное дело. я ж говорю - возникло недопонимание.
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Vesle Anne

Цитата: ivanovgoga от декабря  1, 2017, 12:26
или с евреями, коих и в Сирии и Грузии было в то время куда больше, чем на северо-востоке европы.
это 5 век в самом оптимистичном случае. ваши евреи ближе к современному mnashe, чем к Моисею.
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

ivanovgoga

Цитата: Lodur от декабря  1, 2017, 12:28
У евреев было какое-то единомыслие в то время по богословским вопросам? :donno: (Да и вообще: в любое время?)
в то время (4-7 век) именно у евреев и именно  по этим вопросам в общем-да.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

ivanovgoga

Цитата: Vesle Anne от декабря  1, 2017, 12:33
Цитата: ivanovgoga от или с евреями, коих и в Сирии и Грузии было в то время куда больше, чем на северо-востоке европы.
это 5 век в самом оптимистичном случае
а крещение Грузии- 4ый.
Цитата: Vesle Anne от декабря  1, 2017, 12:33
ваши евреи ближе к современному mnashe, чем к Моисею.
Нет. Они прямо из Вавилонского плена попали в Грузию. Никакого отношения к европейским евреям они не имели в принципе. Почитайте про еврейскую общину в Грузии.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Lodur

Цитата: Vesle Anne от декабря  1, 2017, 12:30
:down:
вы б хоть Кришну тогда уж вспомнили.
А Кришна ничего не писал. Даже Вьяса ничего не писал. По легенде, писал Ганеша (то, что ему Вьяса рассказал). Вот его и вспомнил.
Даже Шриман Чайтанья ничего не писал. Хотя те восемь стихов, которые он лично сочинил, до сих пор считаются сокровищницей и основой учения, с которой следует сверять всё остальное, у гаудий.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

ivanovgoga

Цитата: Lodur от декабря  1, 2017, 12:39
А Кришна ничего не писал. Даже Вьяса ничего не писал. По легенде, писал Ганеша (то, что ему Вьяса рассказал). Вот его и вспомнил.
Даже Шриман Чайтанья ничего не писал. Хотя те восемь стихов, которые он лично сочинил, до сих пор считаются сокровищницей и основой учения, с которой следует сверять всё остальное, у гаудий.
в принципе и Яхве своей рукой ничего не писал, кроме скрижалей. И Иисус — Его ученики писали.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Vesle Anne

Цитата: ivanovgoga от декабря  1, 2017, 12:37
а крещение Грузии- 4ый.
и?
Цитата: ivanovgoga от декабря  1, 2017, 12:37
Нет. Они прямо из Вавилонского плена попали в Грузию. Никакого отношения к европейским евреям они не имели в принципе. Почитайте про еврейскую общину в Грузии.
Гога, выши местные мифологемы я с вами обсуждать не собираюсь.
что значит не имели никакого отношения к европейским евреям? генетически? так и пофиг
вы хотите сказать, что они принадлежали к неталмудическому иудаизму?
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Lodur

Цитата: ivanovgoga от декабря  1, 2017, 12:41в принципе и Яхве своей рукой ничего не писал, кроме скрижалей. И Иисус-Его ученики писали.
:yes:
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

mnashe

Адепт единственного числа и безродового склонения
שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם!

ivanovgoga

Цитата: Vesle Anne от декабря  1, 2017, 12:44
что значит не имели никакого отношения к европейским евреям?
европейские евреи появились после разрушения Иерусалима и развеивания их по миру, предки Мнаше такие. А грузинские евреи
Цитата: Vesle Anne от декабря  1, 2017, 12:44
Гога, выши местные мифологемы я с вами обсуждать не собираюсь.
Почему мифологемы? Все вполне подтверждено археологически.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Vesle Anne

Цитата: Lodur от декабря  1, 2017, 12:39
А Кришна ничего не писал. Даже Вьяса ничего не писал. По легенде, писал Ганеша (то, что ему Вьяса рассказал).
а при чем тут это? я где-то говорила, что Бог собственноручно написал ВЗ от сих до сих? Или Кришна у вас - не автор собственной проповеди Арджуне?
Я написала, что имела ввиду, что автор - Бог. не "бог", а Бог, специально написала. А вы тут Ганешу суете, простите.
Я думала, что у вас Бог - Кришна, а оно вона как. Ганеша, оказывается.
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр