Туркменский язык

[Türk]

А у вас там Интернетом люди пользуются? Я читал, что только после смерти Ниязова парочку интернет-кафе открыли в Ашхабаде. Но всё равно на туркменском ничего почти нет в Интернете, а русский с английским молодёжь наверняка не так хорошо знает, чтобы свободно читать и понимать.

в фейсбуке есть туркменские странички, есть даже из иранских туркмен.

[Türk]

Я имел в виду, конечно же, не отдельных индивидумов, а расы, расовые популяции. Читал у одного советского антрополога ( не помню у кого, кажется это был Ошанин), что в основном эти расы сближаются по многим признакам, и главное отличие их в головном указателе. Кстати, туркмены я так понимаю в бешик не кладут младенцев? Я вот не лежал- череп вытянутый, долихоцефал.

Кладут в саланджак, это качельки на веревках. Бешик - это же качалка на полозьях? В старые времена, чтобы увеличить доликоцефальность стягивали голову младенца, кстати следы этого обычая обнаружены в Мерве в слоях 4000-летней давности. Сейчас, конечно, обычай отмер.

http://www.youtube.com/watch?v=GC7Ml8-Toro
Ролик  о бешике. Бешик - это такая люлька, в которую до сих пор укладывают узбекских детишек. В такой люльке младенец очень туго обмотан так, что он не может пошевелиться. И головой не может шевелить. Под собственной тяжестью, затылочная, еще до конца не сформировавшаяся кость, начинает расплющиваться и затылок становится плоским. Я слава богу избежал этого и теперь я по-арийски долихоцефален.

интересно, а у нас наоборот, голова с плоским затылком считается признаком не тюркскости.

[true]

Вот нашёл:

Читал я эту книгу в детстве. Во-первых, писатель русский, во-вторых, татарина там я не помню (давно это было ), а если он там и был, то негатива ко всем татарам у меня не возникло. Как-то так.
Такое отношение к татарам могло возникнуть у узбеков, ибо конкуренты в торговле, ну и к религии там отношение более ревностное. Это относится ко временам дореволюционным, естественно.
Да, еще слышал какую-то поговорку насчет женитьбы на татарке у хорезмцев, но о чем там - не припомню.

[Geoalex]

Делопроизводство, печать и госканалы, как я понимаю, на туркменском ещё с 90-х?

Есть официальная правительственная газета на русском языке - "Нейтральный Туркменистан" (бывшая "Туркменская искра").

[heckfy]

Я имел в виду, конечно же, не отдельных индивидумов, а расы, расовые популяции. Читал у одного советского антрополога ( не помню у кого, кажется это был Ошанин), что в основном эти расы сближаются по многим признакам, и главное отличие их в головном указателе. Кстати, туркмены я так понимаю в бешик не кладут младенцев? Я вот не лежал- череп вытянутый, долихоцефал.

Кладут в саланджак, это качельки на веревках. Бешик - это же качалка на полозьях? В старые времена, чтобы увеличить доликоцефальность стягивали голову младенца, кстати следы этого обычая обнаружены в Мерве в слоях 4000-летней давности. Сейчас, конечно, обычай отмер.

http://www.youtube.com/watch?v=GC7Ml8-Toro
Ролик  о бешике. Бешик - это такая люлька, в которую до сих пор укладывают узбекских детишек. В такой люльке младенец очень туго обмотан так, что он не может пошевелиться. И головой не может шевелить. Под собственной тяжестью, затылочная, еще до конца не сформировавшаяся кость, начинает расплющиваться и затылок становится плоским. Я слава богу избежал этого и теперь я по-арийски долихоцефален.

интересно, а у нас наоборот, голова с плоским затылком считается признаком не тюркскости.

Скажите это долихоцефальным персам. И посмотрите потом на большинство тюркских народов : казахи, узбеки, киргизы, татары, башкиры, сибирские тюрки др. Они таки с плоскими затылками.

[true]

интересно, а у нас наоборот, голова с плоским затылком считается признаком не тюркскости.

Скажите это долихоцефальным персам. И посмотрите потом на большинство тюркских народов : казахи, узбеки, киргизы, татары, башкиры, сибирские тюрки др. Они таки с плоскими затылками.

У каждого народа свои представления о "чистоте". Как верно заметил Zhendoso у туркмен раньше были категории "иг" и "гул". Первые должны были выглядеть как типичные тураниды, вторые - как персы, ибо и были потомками захваченных в аламанах невольников. Через семь поколений потомки "гулов" становились "игами". В реальной жизни это никому не мешало жить и процветать, так как в первую очередь роль играли личные качества, а не происхождение. Единственные проблемы могли возникнуть при женитьбе, "иги" неохотно отдавали девушек "гулам", но опять же, если "гул" был удачливым и авторитетным человеком все решалось без проблем.
Опять же все это в прошлом, а отдельные случаи не есть правило.
И да, в образе "ига" форма головы вообще не учитывалась.

[Borovik]

Да, еще слышал какую-то поговорку насчет женитьбы на татарке у хорезмцев, но о чем там - не припомню.

Интересно. Никто не вспомнит поговорку?

[heckfy]

Да, еще слышал какую-то поговорку насчет женитьбы на татарке у хорезмцев, но о чем там - не припомню.

Интересно. Никто не вспомнит поговорку?

У узбеков есть нехорошая поговорка про татар.

[Borovik]

Читал я эту книгу в детстве. Во-первых, писатель русский, во-вторых, татарина там я не помню (давно это было ), а если он там и был, то негатива ко всем татарам у меня не возникло. Как-то так.
Такое отношение к татарам могло возникнуть у узбеков, ибо конкуренты в торговле, ну и к религии там отношение более ревностное. Это относится ко временам дореволюционным, естественно.
Да, еще слышал какую-то поговорку насчет женитьбы на татарке у хорезмцев, но о чем там - не припомню.

Татары в Средней (Центральной) Азии - это отдельная тема, хорошо бы обсудить
Сколько я ни тусовался с выходцами из Ср. Азии, ни разу не встретил татарина оттуда, кто бы знал (помнил) сколько-нибудь татарского
У кого-то из них первый язык - русский (например у татар-ташкентцев), кто-то говорит на местных языках на уровне родного
Слышал историю про татарскую семью из Бухары, которая говорила по-таджикски в быту

[Borovik]

У узбеков есть нехорошая поговорка про татар.

Ну цитируйте уже. Чисто в исследовательских целях.
Публика заинтригована  и ждёт в нетерпении

[heckfy]

У узбеков есть нехорошая поговорка про татар.

Ну цитируйте уже. Чисто в исследовательских целях.
Публика заинтригована  и ждёт в нетерпении

Вы наверное ее слышали: татар бор ерда хатар. Там где татарин, там опасно.

[heckfy]

Читал я эту книгу в детстве. Во-первых, писатель русский, во-вторых, татарина там я не помню (давно это было ), а если он там и был, то негатива ко всем татарам у меня не возникло. Как-то так.
Такое отношение к татарам могло возникнуть у узбеков, ибо конкуренты в торговле, ну и к религии там отношение более ревностное. Это относится ко временам дореволюционным, естественно.
Да, еще слышал какую-то поговорку насчет женитьбы на татарке у хорезмцев, но о чем там - не припомню.

Татары в Средней (Центральной) Азии - это отдельная тема, хорошо бы обсудить
Сколько я ни тусовался с выходцами из Ср. Азии, ни разу не встретил татарина оттуда, кто бы знал (помнил) сколько-нибудь татарского
У кого-то из них первый язык - русский (например у татар-ташкентцев), кто-то говорит на местных языках на уровне родного
Слышал историю про татарскую семью из Бухары, которая говорила по-таджикски в быту

В кишлаке, откуда родом мои родители, до сих живут 2-3 семьи татар. Между собой говорят на узбекском. Выдают замуж своих дочерей за узбеков и женяться на узбечках. Кстати, занимаются пчеловодством.

Были еще в нашем кишлаке и крымские татары. Но их уже здесь не осталось, уехали в Чирчик.

[true]

Татары в Средней (Центральной) Азии - это отдельная тема, хорошо бы обсудить
Сколько я ни тусовался с выходцами из Ср. Азии, ни разу не встретил татарина оттуда, кто бы знал (помнил) сколько-нибудь татарского
У кого-то из них первый язык - русский (например у татар-ташкентцев), кто-то говорит на местных языках на уровне родного
Слышал историю про татарскую семью из Бухары, которая говорила по-таджикски в быту

В Туркменистане татарская община никогда не играла сколько-нибудь заметную роль. Не то что, например, азербайджанцы. Или русские (ну это уже капитан очевидность ). А сейчас турки. Негатив в сторону татар (если он был) мог возникнуть из-за их роли в продвижении русского влияния и конкуренции с предпринимателями.
Знаю несколько наших татар - да, знают русский и туркменский, своим не владеют, в быту - европейцы.

[bvs]

голова с плоским затылком считается признаком не тюркскости.

Плоский затылок - признак арменидов.

[Nevik Xukxo]

По мне так, все эти -иды и -оиды туфта, полный анализ генома решает.

[heckfy]

По мне так, все эти -иды и -оиды туфта, полный анализ генома решает.

Интересно, когда мы придем к тому времени, когда будут проводить  анализ на аутосомы точно так же, как у нас сейчас берту кровь на анализы. Тогда картина будет ясной.

[bvs]

Пока что, к сожалению, поп-генетика только порождает новых фриков и нациков, в огромных масштабах. Геноцида на основании анализа ДНК пока еще не было, но кто знает... Вот на Западе после ВМВ фактически запретили расологию, может оно и к лучшему?

[true]

По мне так, все эти -иды и -оиды туфта, полный анализ генома решает.

Не уверен. Где-то читал, что у киргизов ДНК на 63% совпадает с таковым у славян и вообще с европейцами. Вы видели киргизов - насколько они внешне европейцы?

[Nevik Xukxo]

Где-то читал, что у киргизов ДНК на 63% совпадает с таковым у славян и вообще с европейцами.

Скорей всего речь шла всего лишь о Y-DNA, да и выборки могут быть кривые.

[kanishka]

Эт потому что внешность не связана с гаплами.

[Nevik Xukxo]

Эт потому что внешность не связана с гаплами.

Ну, в общем, да - оно где-то в аутосомах вроде прячется.

[troyshadow]

Пока что, к сожалению, поп-генетика только порождает новых фриков и нациков, в огромных масштабах. Геноцида на основании анализа ДНК пока еще не было, но кто знает... Вот на Западе после ВМВ фактически запретили расологию, может оно и к лучшему?

имхо,культурно-поведенческие различия имеют связь с расовыми;не так жестко,как по чемберлену,но учитывать,а значит,разбираться,стоит.

[true]

имхо,культурно-поведенческие различия имеют связь с расовыми;не так жестко,как по чемберлену,но учитывать,а значит,разбираться,стоит.

Ничего не понял . То есть, туркмены должны иметь общие поведенческие связи с персами и азербайджанцами, но никак не с казахами и башкирами, притом, что с последними двумя имели сходство в типе хозяйства, религии, бытовых устоях и т.д.?

[Neska]

По мне так, все эти -иды и -оиды туфта, полный анализ генома решает.

Не уверен. Где-то читал, что у киргизов ДНК на 63% совпадает с таковым у славян и вообще с европейцами. Вы видели киргизов - насколько они внешне европейцы?

У человека с шимпанзе совпадение на 96 % , и что?

[Nevik Xukxo]

У человека с шимпанзе совпадение на 96 % , и что?

Там уже другие проценты...