Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Действительно ли существительным нужны падежи?

Автор kobzar, ноября 14, 2017, 12:58

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

kobzar

"Я ходил с мой друг", "Я пришел к мой друг", "Я взял это у мой друг"...

По-моему, всё понятно без этих ваших падежей. Пожалуйста, не баньте.  :-[

Upliner

Поставити Убунту на ноут зможе навіть мій кіт
(с) одкровення медсестри з бородою

Lodur

"Я ходил моим другом", "я пришёл моему другу", "я взял это моего друга".
В санскрите так и говорят (без предлогов, кроме особых случаев). В английском всё передаётся предлогами и порядком слов в предложении. Русский застрял где-то посередине, поэтому есть и развитая система предлогов, и склонение по падежам. Обе системы - некая избыточность, как вы правильно заметили. Но пока люди не собираются от неё отказываться. :)
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

kobzar

Цитата: Lodur от ноября 14, 2017, 13:04
Но пока люди не собираются от неё отказываться. :)
Я даже не знаю, возможны ли перемены после того, как столько всего написано в интернете...
Да и вообще, есть ли предпосылки к смещению к одной из сторон?

zwh


TestamentumTartarum

Цитата: kobzar от ноября 14, 2017, 13:20
Цитата: Lodur от ноября 14, 2017, 13:04
Но пока люди не собираются от неё отказываться. :)
Я даже не знаю, возможны ли перемены после того, как столько всего написано в интернете...
Да и вообще, есть ли предпосылки к смещению к одной из сторон?
Есть ещё прескриптивисткий фактор - в школе мы учим литературную норму, не всегда поспевающую за развитием разговорного языка, более того - категорически отделяющую последнего от себя.
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

basta

Цитата: zwh от ноября 14, 2017, 14:56
"Он летал в Америка на самолет". Где и куда он летал?
Он летал вто Америка натом самолет же. Многозначность возникла лишь оттого, что Вы вырвали падежи из падежного языка. Как уже сказали, в болгарском всё в порядке.

Nevik Xukxo

Цитата: zwh от ноября 14, 2017, 14:56
"Он летал в Америка на самолет".
Местоимения, времена и предлоги тоже не нужны.
Человек летать Америка самолёт. :smoke:

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Day_Night

Некоторые иностранцы, плохо знающие русский, так и говорят. Понять можно, но иногда надо переспрашивать.

Wolliger Mensch

Цитата: Day_Night от декабря 12, 2017, 06:32
Некоторые иностранцы, плохо знающие русский, так и говорят. Понять можно, но иногда надо переспрашивать.
Из Финляндии иностранцы-то? ;D
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Centum Satәm

Цитата: Nevik Xukxo от ноября 14, 2017, 17:45
Местоимения, времена и предлоги тоже не нужны.
Человек летать Америка самолёт. :smoke:
Челлетамерсам.
ἔχουσιν οἱ βίοι τῶν ἀνθρώπων ἡδονὰς καὶ λύπας· ὅπου ὑπερβάλλουσιν αἱ ἡδοναὶ τὰς λύπας͵ τοῦτον τὸν βίον ἡδίω κεκρίκαμεν
θνητῶν μηδεὶς μηδένα ὄλβιον κρίνῃ͵ πρὶν αὐτὸν εὖ τελευτήσαντα ἲδῃ
ΔΕΙΝΗ ΑΝΑΓΚΗ ΠΑΝΤΑ ΚΡΑΤΥΝΕΙ
Neve aliquid nostri post mortem posse relinqui...
Mors sola fatetur quantula sint hominum corpuscula

TestamentumTartarum

P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

Easyskanker

Цитата: basta от ноября 14, 2017, 17:12
Цитата: zwh от ноября 14, 2017, 14:56
"Он летал в Америка на самолет". Где и куда он летал?
Он летал вто Америка натом самолет же. Многозначность возникла лишь оттого, что Вы вырвали падежи из падежного языка. Как уже сказали, в болгарском всё в порядке.
Проблема не в этом. Проблема в том, что в русском языке полно хаоса, и предлоги не исключение. Достаточно разграничить значение предлогов и ввести парочку новых для беспредложных падежей.

watchmaker

Ага, чтобы вместо родительного падежа всё было усеяно стандартным предлогом вроде английского of или французского de.

Upliner

Поставити Убунту на ноут зможе навіть мій кіт
(с) одкровення медсестри з бородою

RockyRaccoon

Падежи, конечно, не нужны, так как огромное количество языков мира прекрасно обходятся без них при помощи предлогов и послелогов. Заключение: топикстартеру в кратчайшие сроки добиться в комиссии по русскому языку отмены падежей в СРЛЯ.  :smoke:

Alone Coder

Зачем сразу все? давайте для начала уберём предложный и дательный.

wandrien

Цитата: Alone Coder от января 24, 2018, 17:52
Зачем сразу все? давайте для начала уберём предложный и дательный.
Чем они вам не угодили?

Alone Coder


wandrien


Alone Coder

Ну, тогда творительный. Вместо "врезал ногой" будем говорить "врезал с ноги", вместо "Вася с Петей" - "Вася и Петя" (моя дочка сказала бы "Вася, Петя ещё").

wandrien

Цитата: Alone Coder от января 24, 2018, 18:09
Ну, тогда творительный. Вместо "врезал ногой" будем говорить "врезал с ноги", вместо "Вася с Петей" - "Вася и Петя" (моя дочка сказала бы "Вася, Петя ещё").
И весь семантический хаос, порождённый творительным: идти полем, оборотиться князем, смотреть волком...

Цитата: Alone Coder от января 24, 2018, 18:09"Вася, Петя ещё"
Vasia Petiaque  :what:

Alone Coder

Идти по полю, оборотиться в князя, смотреть, как волк...

Для предложного есть сложные случаи замены. А для творительного есть?

asiaron

Предпочитаю обращение на ты

По-Чешски "Pozor" - внимание,
А по-Русски "Позор" - ганьба,
Это значитъ, господа,
Что славистика - [ценз.]ня.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр