Трансиранский

[zwh]

Наткнулся на предложение:

По сути, это развитие истории с российской составляющей трансиранского «транспортного коридора» «Север — Юг» от Санкт-Петербурга до индийского Мумбаи (в девичестве — Бомбей, крупнейший индийский порт, если кто не в курсе)."

(Источник: http://rusvesna.su/news/1510612174)

Подумал, что, с одной стороны, непереход "и" в "ы" формально возможен только после приставок "сверх-" и "контр-" (если с начала 80-х в правилах ничего не изменилось); с другой стороны, менять первую букву в названии страны было бы несколько чересчур; с третьей стороны, реально-то там все-таки что-то близкое к [ы]... Еще какие-нить конструктивные мысли есть?

[Wolliger Mensch]

... реально-то там все-таки что-то близкое к [ы]...

[ˌтрансәˈранскʲәй].

[zwh]

... реально-то там все-таки что-то близкое к [ы]...

[ˌтрансәˈранскʲәй].

У меня дак что-то среднее между [ы] и швой.

[Krasimir]

... реально-то там все-таки что-то близкое к [ы]...

[ˌтрансәˈранскʲәй].

У меня дак что-то среднее между [ы] и швой.

Специально для такого звука в селькупском есть буква и̇. 
Транси̇ранский, сами̇здат

[zwh]

... реально-то там все-таки что-то близкое к [ы]...

[ˌтрансәˈранскʲәй].

У меня дак что-то среднее между [ы] и швой.

Специально для такого звука в селькупском есть буква и̇. 
Транси̇ранский, сами̇здат

Что за крошка к ней прилипла, и кто ее разглядит?

[Lubitel_filologii]

Наткнулся на предложение:

По сути, это развитие истории с российской составляющей трансиранского «транспортного коридора» «Север — Юг» от Санкт-Петербурга до индийского Мумбаи (в девичестве — Бомбей, крупнейший индийский порт, если кто не в курсе)."

(Источник: http://rusvesna.su/news/1510612174)

Подумал, что, с одной стороны, непереход "и" в "ы" формально возможен только после приставок "сверх-" и "контр-" (если с начала 80-х в правилах ничего не изменилось); с другой стороны, менять первую букву в названии страны было бы несколько чересчур; с третьей стороны, реально-то там все-таки что-то близкое к [ы]... Еще какие-нить конструктивные мысли есть?

Вы о буквах или о звуках?
Если о буквах, то что-то вы явно недоучили в 80-х годах: мены и на ы не происходит после иностранных приставок вообще и после меж- и сверх- по понятным причинам, а в русских происходит всегда, например: постинфарктный, но предынфарктный. Соответственно, ничего не мешает и поменять первую букву в названии страны на ы, хотя такие слова едва ли встречаются из-за редкости употребления: "предыранский период истории Ближнего востока", например.
Если о звуках, то мена и на ы происходит абсолютно всегда без исключений, ни разу в жизни не встречал человека, который бы произносил в словах "трансиранский", "постиндустриальный" и т.п. соответствующие звуки на стыке слов как [с'и], [т'и], вы сами себя послушайте, наверняка, вы там [ы] произносите.

[Hellerick]

Специально для такого звука в селькупском есть буква и̇. 
Транси̇ранский, сами̇здат

В коми для этого есть буква «i».

[zwh]

Специально для такого звука в селькупском есть буква и̇. 
Транси̇ранский, сами̇здат

В коми для этого есть буква «i».

Ну, на то они и комики

[zwh]

Наткнулся на предложение:

По сути, это развитие истории с российской составляющей трансиранского «транспортного коридора» «Север — Юг» от Санкт-Петербурга до индийского Мумбаи (в девичестве — Бомбей, крупнейший индийский порт, если кто не в курсе)."

(Источник: http://rusvesna.su/news/1510612174)

Подумал, что, с одной стороны, непереход "и" в "ы" формально возможен только после приставок "сверх-" и "контр-" (если с начала 80-х в правилах ничего не изменилось); с другой стороны, менять первую букву в названии страны было бы несколько чересчур; с третьей стороны, реально-то там все-таки что-то близкое к [ы]... Еще какие-нить конструктивные мысли есть?

Вы о буквах или о звуках?
Если о буквах, то что-то вы явно недоучили в 80-х годах: мены и на ы не происходит после иностранных приставок вообще и после меж- и сверх- по понятным причинам, а в русских происходит всегда, например: постинфарктный, но предынфарктный. Соответственно, ничего не мешает и поменять первую букву в названии страны на ы, хотя такие слова едва ли встречаются из-за редкости употребления: "предыранский период истории Ближнего востока", например.
Если о звуках, то мена и на ы происходит абсолютно всегда без исключений, ни разу в жизни не встречал человека, который бы произносил в словах "трансиранский", "постиндустриальный" и т.п. соответствующие звуки на стыке слов как [с'и], [т'и], вы сами себя послушайте, наверняка, вы там [ы] произносите.

В общем, покрутил я тут Lingvo12, получается, что для сохранения "и" приставка должна быть либо "сверх-", либо полностью импортная (евролатинская).

[watchmaker]

А откуда вообще взялось это правило про "сверх"? Просто не захотели писать "ы" после "х"?

[Lubitel_filologii]

А откуда вообще взялось это правило про "сверх"? Просто не захотели писать "ы" после "х"?

Конечно. Тоже и с "меж". Как и для слов "двух-", "трех-" и "четырех-", приставками не являющимися.

[sonko]

   Сохраняются колебания в написании некоторых слов с приставкой на согласную и корнем на И. Правило требует написание ЬI корня после русской приставки (предынфарктный) и сохранение И корня после иноязычной приставки (постинфарктный), в таком виде правило было предложено еще Я.К.Гротом. Однако в 1965 г. Н.А.Еськова писала о том, что правило Грота прочно установилось лишь для некоторых слов. Анализ современного письма показал, что в современном письме используется несколько способов написания слов с приставкой на согласную и основой на И:
   1) пишется ЬI после твердой (безЬIдеальный), что соответствует правилу;
   2) сохраняется написание И корня (безидеальный), т.е. сохраняется единообразие написания морфем;
   3) обозначается слогораздел либо постановкой Ъ (безЪИдеальный), либо апострофом.
   Е.В.Бешенкова. О политике орфографистов от Грота и до наших дней. ― В сб.: Русский язык в культурно-историческом измерении. М., 2012.

   П.С. Восстановление I в полном объеме решило бы эту проблему (и не только эту):
   IРАН ― ТРАНСЬIРАНСКIЙ (а точнее ― ТРАНСЪIРАНСКIЙ, что древнее и безусловно правильно), IДЕАЛ ― БЕЗЪIДЕАЛЬНЪIЙ и т.д.

[zwh]

А откуда вообще взялось это правило про "сверх"? Просто не захотели писать "ы" после "х"?

ИМХО дабы исключить звукосочетание [хы] -- "сверхинтересный".

[zwh]

   Сохраняются колебания в написании некоторых слов с приставкой на согласную и корнем на И. Правило требует написание ЬI корня после русской приставки (предынфарктный) и сохранение И корня после иноязычной приставки (постинфарктный), в таком виде правило было предложено еще Я.К.Гротом. Однако в 1965 г. Н.А.Еськова писала о том, что правило Грота прочно установилось лишь для некоторых слов. Анализ современного письма показал, что в современном письме используется несколько способов написания слов с приставкой на согласную и основой на И:
   1) пишется ЬI после твердой (безЬIдеальный), что соответствует правилу;
   2) сохраняется написание И корня (безидеальный), т.е. сохраняется единообразие написания морфем;
   3) обозначается слогораздел либо постановкой Ъ (безЪИдеальный), либо апострофом.
   Е.В.Бешенкова. О политике орфографистов от Грота и до наших дней. ― В сб.: Русский язык в культурно-историческом измерении. М., 2012.

   П.С. Восстановление I в полном объеме решило бы эту проблему (и не только эту):
   IРАН ― ТРАНСЬIРАНСКIЙ (а точнее ― ТРАНСЪIРАНСКIЙ, что древнее и безусловно правильно), IДЕАЛ ― БЕЗЪIДЕАЛЬНЪIЙ и т.д.

Вводить новую букву только ради одного неоднозначного случая? Фи...

[zazsa]

   П.С. Восстановление I в полном объеме решило бы эту проблему (и не только эту):
   IРАН ― ТРАНСЬIРАНСКIЙ (а точнее ― ТРАНСЪIРАНСКIЙ, что древнее и безусловно правильно), IДЕАЛ ― БЕЗЪIДЕАЛЬНЪIЙ и т.д.

Как можно восстановить то, чего никогда не было?

[zwh]

   П.С. Восстановление I в полном объеме решило бы эту проблему (и не только эту):
   IРАН ― ТРАНСЬIРАНСКIЙ (а точнее ― ТРАНСЪIРАНСКIЙ, что древнее и безусловно правильно), IДЕАЛ ― БЕЗЪIДЕАЛЬНЪIЙ и т.д.

Как можно восстановить то, чего никогда не было?

Ну, можно же притянуть за уши -- на основании того, что Ы=Ъ+I. Но с балансом овчинки и выделки тут, конечно, существенные проблемы...

[zazsa]

Ну, можно же притянуть за уши -- на основании того, что Ы=Ъ+I. Но с балансом овчинки и выделки тут, конечно, существенные проблемы...

Ну, в те времена ни "Ирана", ни "идеала" ещё не было.

[Wolliger Mensch]

А откуда вообще взялось это правило про "сверх"? Просто не захотели писать "ы" после "х"?

Конечно. Тоже и с "меж". Как и для слов "двух-", "трех-" и "четырех-", приставками не являющимися.

А чем они, простите, являются?

[Wolliger Mensch]

Вводить новую букву только ради одного неоднозначного случая? Фи...

Некоторые пишут там ъи: сверхъинтересный.

[Wolliger Mensch]

    П.С. Восстановление I в полном объеме решило бы эту проблему (и не только эту):
   IРАН ― ТРАНСЬIРАНСКIЙ (а точнее ― ТРАНСЪIРАНСКIЙ, что древнее и безусловно правильно), IДЕАЛ ― БЕЗЪIДЕАЛЬНЪIЙ и т.д.

Вы сами заметили, что ваше «решение» привело к противоположному от желаемого результату? Если есть і- в начале слова, и есть ь как показатель мягкость, то ваше трансьіранский так и будет с [-сʲә-] читаться...

[Bhudh]

Правило требует написание ЬI корня после русской приставки (предынфарктный) и сохранение И корня после иноязычной приставки (постинфарктный)

Самое смешное, что первая приставка в общем-то тоже иноязычная. Старославянская.

[Lubitel_filologii]

А откуда вообще взялось это правило про "сверх"? Просто не захотели писать "ы" после "х"?

ИМХО дабы исключить звукосочетание [хы] -- "сверхинтересный".

А вы говорите [хи]?!

[Lubitel_filologii]

А откуда вообще взялось это правило про "сверх"? Просто не захотели писать "ы" после "х"?

Конечно. Тоже и с "меж". Как и для слов "двух-", "трех-" и "четырех-", приставками не являющимися.

А чем они, простите, являются?

Числительными в родительном падеже. В слове "пятиаршинный" "пяти-" тоже приставка?

[zwh]

А откуда вообще взялось это правило про "сверх"? Просто не захотели писать "ы" после "х"?

Конечно. Тоже и с "меж". Как и для слов "двух-", "трех-" и "четырех-", приставками не являющимися.

А чем они, простите, являются?

Числительными в родительном падеже. В слове "пятиаршинный" "пяти-" тоже приставка?

Вот чего нарыл тут:

Разбор по составу слова «трёхэтажный»

тр	корень
ёх	интерфикс
этаж	конень
н	суффикс
ый	окончание

[zwh]

А откуда вообще взялось это правило про "сверх"? Просто не захотели писать "ы" после "х"?

ИМХО дабы исключить звукосочетание [хы] -- "сверхинтересный".

А вы говорите [хи]?!

Послушал себя -- нечто между [хы] и [хи], но ближе все-таки к [хи].