Некоторые мифы о психологах и психотерапевтах

[From_Odessa]

По-моему, почти вся эта психотерапия существует за счёт того, что человек современного урбанистического общества имеет нужду кому-то выговориться

Нет. Это только одна из проблем, для которой и используется трансферт. Но есть и другие, которые одним трансфертом не решишь, или он вообще не подходит для этого: тревожность (и тревожные приступы, в частности), депрессия (не "депресняк", а именно это заболевание), обсессивно-компульсивное расстройство (невроз навязчивых состояний), шизоидные проявления (не путать с шизофренией), фобии, различные социальные трудности, профессиональное выгорание и так далее. И все это, конечно, появилось задолго до появления профессиональной психотерапии.

[Мечтатель]

Есть, конечно, случаи, когда требуется вмешательство психиатра. Но часто люди сами себя накручивают и идут к разным психологам, которых теперь как грибов после дождя, вместо того, чтобы самостоятельно разобраться в себе.

[Rusiok]

Да, аналогия надуманная, и не немножко.
Выдам другую: вам нужно купить мяса.

Аналогия неудачная. Мясо едят почти все и покупают часто, а к психотерапевтам обращаются редко кто. Надо подобрать аналогию редких событий - более редких, чем вызов пожарных, полиции, скорой помощи и газовой службы.

[mnashe]

Аналогия неудачная. Мясо едят почти все и покупают часто, а к психотерапевтам обращаются редко кто. Надо подобрать аналогию редких событий - более редких, чем вызов пожарных, полиции, скорой помощи и газовой службы.

На самом деле ровно наоборот. Большинству людей отказ от мяса принёс бы гораздо меньше ущерба, чем приносит им (и их окружению) отказ от решения психологических проблем.

[From_Odessa]

Есть, конечно, случаи, когда требуется вмешательство психиатра

О таких случаях тут речь не идет. Психотические ситуации - это уже проблемы другого рода. Вот это:

тревожность (и тревожные приступы, в частности), депрессия (не "депресняк", а именно это заболевание), обсессивно-компульсивное расстройство (невроз навязчивых состояний), шизоидные проявления (не путать с шизофренией), фобии, различные социальные трудности, профессиональное выгорание

не психозы и не патологии (кроме случаев, когда это следствие патологий).

[Авишаг]

Есть, конечно, случаи, когда требуется вмешательство психиатра. Но часто люди сами себя накручивают и идут к разным психологам, которых теперь как грибов после дождя, вместо того, чтобы самостоятельно разобраться в себе.

Согласна. Лучше сидеть одному и писать периодически на форуме, что порядочные женщины перевелись на Земле, и 40-летний мужчина в самом рассвете сил вынужден коротать свою жизнь в одиночестве, не умея строить отношения и не пытаясь этому научиться, потому что психологи — это чушь.

[Эслыш]

40-летний мужчина в самом рассвете сил вынужден коротать свою жизнь в одиночестве, не умея строить отношения и не пытаясь этому научиться

Не все умеют имитировать счастье.

[Авишаг]

Не все умеют имитировать счастье.

Вы о чём?

[Эслыш]

Не все умеют имитировать счастье.

Вы о чём?

О том, что вы с чего-то взяли, что Мечтатель несчастен. Да, он не демонстрирует улыбку в 32 зуба. И не ищет себе сожительницу. Просто не все мужчины помешаны на "отношениях".

[mnashe]

При чём тут вообще счастье?
Тот, чья главная цель — счастье, никогда счастья не достигнет.
Мечтатель — молодец, что не ищет себе сожительницу и не разменивается на пустые эгоистические отношения.
Но у него есть потенциал развития, который он не использует, потому что свой комфорт ему дороже, чем любовь.
А мог бы кому-то принести счастье, если бы готов был пожертвовать привычным комфортом. А заодно и самому стать при этом счастливым. В качестве побочного эффекта, просто так мир устроен.
Но не делает этого, а вместо этого рассуждает о том, почему это у него не получится. Причины, конечно, во внешнем мире, а не в его тараканах.

[From_Odessa]

Возможно, часть из тех, кто участвует в дискуссии и так или иначе раз за разом выражает уверенность, что в психологах и психотерапевтах мало толку (но не все, конечно, кто так говорят), просто не могут отказаться от своих убеждений. В их картине мире психологи и психотерапевты - это всегда либо мошенники, либо те, кто за деньги просто выслушивает ваши жалобы, либо никому не могущие помочь, либо "опиум для народа". Некоторым людям комфортно жить с таким мнением, потому что оно даёт им какое-то важное ощущение (иногда, возможно, оправдывает что-то в своих действиях или бездействии), а если они признают, что не все так однозначно, им станет некомфортно, придётся признавать и другие неприятные им вещи. Вот они и стремятся, часто неосознанно, оберегать такое мнение. Иногда это выражается в виде эдакой псевдоциничной иронии, якобы " я-то понимаю, дурачки"

Конечно, это не про всех. Например, у Лодура, как мне кажется, другая причина. Его что-то привело к глубочайшей уверенности в этом заблуждении, и сквозь стену этой уверенности чему-то сложно пробиться. Мне кажется, в его случае это так (говорю в третьем лице, так как он, насколько понимаю, все равно моего поста не видит).

[From_Odessa]

Апдейт. Прочёл предыдущие сообщения. Так получилось, что мой пост с ними вошёл в резонанс, хотя я этого не планировал. Потому хочу подчеркнуть: я не подразумевал Мечтателя. Я говорил в целом. Честно.

[Lodur]

При чём тут вообще счастье?
Тот, чья главная цель — счастье, никогда счастья не достигнет.
Мечтатель — молодец, что не ищет себе сожительницу и не разменивается на пустые эгоистические отношения.
Но у него есть потенциал развития, который он не использует, потому что свой комфорт ему дороже, чем любовь.
А мог бы кому-то принести счастье, если бы готов был пожертвовать привычным комфортом. А заодно и самому стать при этом счастливым. В качестве побочного эффекта, просто так мир устроен.
Но не делает этого, а вместо этого рассуждает о том, почему это у него не получится. Причины, конечно, во внешнем мире, а не в его тараканах.

Э... А психотерапевты тут при чём?

У меня была пара знакомых психотерапевтов. Давали бесплатные онлайн-консультации (помимо платных сеансов). Однажды, будучи с женой у них в гостях (жена дружила с ними, чего не скажешь обо мне, на почве увлечения авторской песней) я увидел, что они людям пишут. Был в шоке. Порасспросил немного, зачем они так делают. Спорить не стал... Просто больше я в их дом, сколько меня жена не зазывала, ни ногой не ступил. А через год или полтора они расстались. Что меня нисколько не удивило.

[Эслыш]

Возможно, часть из тех, кто участвует в дискуссии и так или иначе раз за разом выражает уверенность, что в психологах и психотерапевтах мало толку...

Тут как с физическим здоровьем. Одни люди прекрасно понимают, что никакая медицина не сохранит и не вернёт им здоровья. Потому и укрепляют себя всеми доступными им способами. А другие, ведя не пойми какой образ жизни, бегают по врачам. С психикой тоже самое. Слабым нужен какой-то доктор, который хотя бы видимость лечения изобразит.

[From_Odessa]

Тут как с физическим здоровьем. Одни люди прекрасно понимают, что никакая медицина не сохранит и не вернёт им здоровья. Потому и укрепляют себя всеми доступными им способами. А другие, ведя не пойми какой образ жизни, бегают по врачам. С психикой тоже самое. Слабым нужен какой-то доктор, который хотя бы видимость лечения изобразит.

Честно говоря, звучит, как бред какой-то.

Что касается медицины в целом, то к врачам же регулярно обращаются не за тем, чтобы они именно "вернули" здоровье. И обращаются далеко не только те, кто ведёт нездоровый образ жизни. Есть куча ситуаций, когда медицинская помощь может понадобится при абсолютно здоровом образе жизни. Начиная от врожденных заболеваний и заканчивая теми, от которых гарантированно уберечься невозможно. Даже кашель при высокой температуре - это уже повод обратиться к врачу, чтобы он послушал вас и определил, не начинается ли пневмония. От которой гарантированной защиты нет. Да, собственно, можно долго перечислять ситуации, где требуется врачебная помощь и где опасно пытаться решить проблемы самому, если не обладаешь нужными знаниями или необходимыми средствами лечения/диагностики. Вы описали какую-то очень странную картину, в которой люди всегда обращаются к врачам, дабы те вернули им зря растраченное здоровье. Это что-то очень далекое от реальности.

Что касается психологов и психотерапевтов. Не всякую психологическую проблему человек может решить самостоятельно. Либо же это очень и очень трудно. Нередко людям просто не хватает знания, чтобы понять, что с ними происходит. Например, человек, столкнувшись с ОКР, подчас неспособен понять, что это и как с этим бороться. При им, что уже наработан огромный провереный инструментарий, как психотерапевтический, так и медикаментозный. Потребность в психологической помощи - это не признак слабости иди силы. Во всяком случае, далеко не всегда. При этом я не говорю, что помощь психотерапевта - это единственный способ решить проблемы. Не единственный, конечно. Один из. Помощь, разумеется, того терапевта, который конкретно вам в данной ситуации способен помочь.

Вы уж простите, что я назвал Ваши слова бредом, но звучат они для меня дико, как будто Вы говорите не о нашей, а о какой-то весьма отличающейся реальности.

[Эслыш]

Вы уж простите, что я назвал Ваши слова бредом

Да ладно. Одним коротким абзацем все возможные ситуации не опишешь. Конечно сломать ногу может каждый, но не каждый с соплями побежит к врачу. Врождённые или дегенеративные психические отклонения требуют врачебного наблюдения, но с волнениями и переживаниями надо как-то самостоятельно справляться.

[Rusiok]

бы

с волнениями и переживаниями надо как-то самостоятельно справляться.

Все дело в том, что психотерапевтические услуги не образуют систему.

Есть, например, телефоны доверия, но нет воспитания, рекламы, убеждений и  т.д.: в каких случаях человеку выгодно позвонить, и что он от этого получит, что получит общество, сам специалист-психолог, что стимулирует на этот результат и того, кто позвонит и того, кто ответит.

Зато множество предрассудков, мифов: поставят отметку в документах и не возьмут ни на какую ответственную (интересную, денежную, престижную) работу. Или наоборот: я теперь псих со справкой, что угодно могу натворить и ничего мне не будет.

[Мечтатель]

Есть, конечно, случаи, когда требуется вмешательство психиатра. Но часто люди сами себя накручивают и идут к разным психологам, которых теперь как грибов после дождя, вместо того, чтобы самостоятельно разобраться в себе.

Согласна. Лучше сидеть одному и писать периодически на форуме, что порядочные женщины перевелись на Земле, и 40-летний мужчина в самом рассвете сил вынужден коротать свою жизнь в одиночестве, не умея строить отношения и не пытаясь этому научиться, потому что психологи — это чушь.

Я не строю отношения с теми, которые мне не интересны. Этим и объясняется одиночество. И если встречу ту, которая мне понравится, уж точно постараюсь решить вопрос без помощи психологов и лингвофорумских советчиков.

[Rusiok]

уже наработан огромный проверенный инструментарий, как психотерапевтический, так и медикаментозный.

Если бы! Для физических болезней есть четкие диагностические признаки и протоколы лечения. Психология остаётся искусством.

[RockyRaccoon]

У меня была пара знакомых психотерапевтов... я увидел, что они людям пишут. Был в шоке.

"У меня была пара знакомых некомпетентных психотерапевтов. Отсюда вывод: все психотерапевты - некомпетентны".

[Мечтатель]

Возможно, часть из тех, кто участвует в дискуссии и так или иначе раз за разом выражает уверенность, что в психологах и психотерапевтах мало толку...

Тут как с физическим здоровьем. Одни люди прекрасно понимают, что никакая медицина не сохранит и не вернёт им здоровья. Потому и укрепляют себя всеми доступными им способами. А другие, ведя не пойми какой образ жизни, бегают по врачам. С психикой тоже самое. Слабым нужен какой-то доктор, который хотя бы видимость лечения изобразит.

Да, согласен.
У многих американцев уже давно хождение по психотерапевтам превратилось в зависимость. Возможно, скоро и у нас будет. Как же ж без личного психолога прожить то.

[Авишаг]

если встречу ту, которая мне понравится, уж точно постараюсь решить вопрос без помощи психологов и лингвофорумских советчиков.

Искренне желаю Вам удачи!

[Damaskin]

У многих американцев уже давно хождение по психотерапевтам превратилось в зависимость.

Что собственно и подтверждает: психотерапевты не лечат, а лишь снимают боль (в лучшем случае). Иначе и быть и не может - они ведь работают с сознанием, а не с тем, что его определяет.

[Damaskin]

и 40-летний мужчина в самом рассвете сил вынужден коротать свою жизнь в одиночестве

Сорок лет - это уже далеко не расцвет сил... Но, собственно, почему вы считаете, что одиночество - это что-то плохое?

[From_Odessa]

Если бы! Для физических болезней есть четкие диагностические признаки и протоколы лечения. Психология остаётся искусством.

Конечно, психотерапия не имеет таких четких границ, как некоторые врачебные дисциплины. Тем не менее, в ней есть и множество элементов четкой диагностики, и разработанная методика. Я недаром ОКР упомянул. Для него существуют достаточно явные симптомы, а также лекарственные препараты с конкретным воздействием на организм. Понятное дело, что в целом при работе с психологическими, невротическими проблемами на сегодняшний день и, вероятно, в обозримом будущем будет оставаться большой пласт не имеющих полной четкости методов и подходов.