Author Topic: Казахский язык переходит на латиницу, теперь официально  (Read 26718 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Easyskanker

  • Posts: 6353
Латиница шагает по стране
- вот, кстати, интересно получается со словом "колледж". Столько трудов ухлопать на переход на латиницу и все равно применять прямую транслитерацию с кириллического написания... Может надо было написать "college"?
POLITECHNIKALYQ COLLEGE. По-моему, красота ;up:

Online DarkMax2

  • Posts: 45739
  • Gender: Male
  • UeArtemis
saebiz
Крутое название ;)
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=Q17xCFO3pvo" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=Q17xCFO3pvo</a>
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=W5Tos5AOfrI" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=W5Tos5AOfrI</a>
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=qsOSw1__CmU" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=qsOSw1__CmU</a>
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

Offline Букволюб

  • Posts: 1509
Кст. не возникнет ли казусов в казахском при омографии l, I в гротесковых шрифтах ?

Я нп. не знаю, как произносить форумянина: лехослав или йэхослав. 
ИГНОР: DarkMax2, Hellerick, LUTS, Pawlo, ValerijS, Wolliger Mensch, edil-jayik

Online Geoalex

  • Posts: 16002
  • Gender: Male
У казахского языка вообще есть единый свод правил орфографии?
На кириллице есть.
Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и лаяй.

Offline Easyskanker

  • Posts: 6353
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=W5Tos5AOfrI" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=W5Tos5AOfrI</a>
Говорит всё правильно, но в казахском языке "ч" есть только в заимствованиях, и это вопрос ассимиляции звука, а не обозначения. Например буквой ś можно обозначать и частую /ш/ и редкую /ч/, а от диграфов действительно избавиться. Также можно избавиться от ǵ и q, потому что они обозначают аллофоны. То есть будет лишь на одну букву больше, чем в английском алфавите, что делает раскладку более удобной.

Offline Poirot

  • Posts: 59896
  • Gender: Male
"Каменный век закончился не потому, что камни кончились, а потому, что появились новые технологии" (с)

Offline Easyskanker

  • Posts: 6353
Говорит всё правильно, но в казахском языке "ч" есть только в заимствованиях, и это вопрос ассимиляции звука, а не обозначения. Например буквой ś можно обозначать и частую /ш/ и редкую /ч/, а от диграфов действительно избавиться. Также можно избавиться от ǵ и q, потому что они обозначают аллофоны. То есть будет лишь на одну букву больше, чем в английском алфавите, что делает раскладку более удобной.
Ну и уже моя собственная вкусовщина, использовать вместо k букву c, потому что без разбавляющей своей округлостью буквы q текст может превратиться в забор. Например:

Barlyc adamdar tuvmysynan azat jáne cadіr-casıetі men cucyctary teń bolyp dúnıege celedі. Adamdarga acyl-parasat, ar-ojdan berіlgen, sondyctan olar bіr-bіrіmen tuvystyc, bavyrmaldyc carym-catynas jasavlary tıіs.

Online Hellerick

  • Posts: 26668
  • Gender: Male
У казахского языка вообще есть единый свод правил орфографии?
На кириллице есть.
Догадываюсь, что должен быть. Но не нагугливается.

Offline Easyskanker

  • Posts: 6353


CAZACSTAN RESPUBLICASY MÁDENIET JÁNE SPORT MINISTERLIGI

Online DarkMax2

  • Posts: 45739
  • Gender: Male
  • UeArtemis
Во втором видео предлагается c>ш. Подкрепляется когнатами из других тюркских.
MıNıSTERLIGI
Хм, логичнее было бы обратное. На отакий МАНіР.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

Offline Karakurt

  • Moderator
  • *
  • Posts: 19555
  • Gender: Male
͡° ͜つ ͡°

Offline Easyskanker

  • Posts: 6353
Ministirligi
Латинский оригинал - minister.

MıNıSTERLIGI
Хм, логичнее было бы обратное. На отакий МАНіР.
Боже, что за ужас в цитате из меня. Я такого не писал. Вы похоже не совсем верно поняли суть моего предложения и что вообще происходит в скриншоте с ютуба. Вспомните, что означает "и" в казахском алфавите.

Offline bvs

  • Posts: 9233
Идеи здравые и очевидные, непонятно только зачем она по старинке лепит ı на месте "русской и", в новом алфавите никакой "русской и" нет, соответственно в заимствованиях пишем i
В правилах есть? Тогда не получится сделать простой транслитератор, надо будет учитывать словарь.

Offline Easyskanker

  • Posts: 6353
Безусловно словарь нужен, тупого прямого транслитератора с русско-казахского алфавита на новый казахский недостаточно. Кроме замен "русских и" надо еще поработать с заимствованиями - либо ассимилировать, либо сохранять оригинальное написание, причем не русское, а именно оригинальное. Но никто не станет напрягать головушку. Теперь я даже рад, что мой 24-буквенный алфавит для казахского останется неизвестен - страшно представить, какой катастрофой обернулось бы его принятие с таким небрежным отношением к написанию слов.

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=qsOSw1__CmU" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=qsOSw1__CmU</a>
Мне очень понравился вариант Kazak Grammar. Где за него проголосовать? Как я могу принять участие в выборе официального варианта? :donno:

Offline Акбаш

  • Posts: 155
Немного помедитировав над новой латиницей, за 10 минут придумал улучшение за счёт простейшего введения ещё одного вида диакритики (умляут).

ә   ө   ү   ұ   у   і   и   ы   й   ғ   қ   ң
á   ó   ú   u   ý   i   ı   y   ı   ǵ   q   ń
ä   ö   ü   u   ú   i   í   y   ý   ǵ   ḱ   ń

Опционально ещё:
ч   ш
ch   sh
ć   ś

Таким образом у нас есть один диакритический знак (умляут) для мягких (передних) гласных, традиционный для дюжины языков и понятный всем. И есть один универсальный, который с одной стороны модифицирует согласные, а с другой несколько гласных, делая из них полугласные/дифтонгоиды.
Respýblıka, Ýnıversıtet, qııý, quıý
Respúblíka, Úníversítet, ḱíýu, ḱuýu

Плюс ещё в этом, что если в случае необходимости надо убрать диакритики, то получается максимально близко к привычному виду слов Respublika, Universitet.

Offline Poirot

  • Posts: 59896
  • Gender: Male
Где за него проголосовать? Как я могу принять участие в выборе официального варианта?
Это вы кого спрашиваете?
"Каменный век закончился не потому, что камни кончились, а потому, что появились новые технологии" (с)

Offline Акбаш

  • Posts: 155
Quote
Например, Iasaýı — Ia -sa -ýı. Iaǵnı — Iaǵ — nı.
ласайы, лагны. Было бы это для меня реально близким, то я воспринимал бы этот алфавит как откровенную диверсию против казахского языка.

И уровень статьи: много воды, мало сути. Общий уровень языкознания и тюркологии в постсоветских тюркских республиках как всегда крайне низкий. Имеем результат. Сначала узбекская апострофица, теперь вот это нечто, нарушающее все законы логики и просто эстетки.

Я до этого туркмен и узбеков критиковал,но туркменская латиница - конфетка по сравнению с этим...
Когда-то мне не нравилась туркменская лишь из-за отрыва от привычной турецкой. Но немного поразмыслив, я всё-таки понял, что туркменская если не идеальная, то годная и продуманная (ещё бы долготу гласных добавили). Хотя проблема конфликта с турецкой остаётся (конкретно j/c, y/ı).

Offline Poirot

  • Posts: 59896
  • Gender: Male
(ещё бы долготу гласных добавили).
Есть богатый словацко-мадьярский опыт.
"Каменный век закончился не потому, что камни кончились, а потому, что появились новые технологии" (с)

Offline Акбаш

  • Posts: 155
Щупальца латинизации добрались и до русского! :D
Как-то месяц назад ради любопытства наобум гуглил слова на новой латинице и наткнулся на прекрасное, даже ссылку сохранил, вот цитата:
Quote
Dlıa dochereı vybıralıs samye krasıvye ımena. S rannego detstva, v 5-6 letnem vozraste devochka ýchılas ý mamy, babýshkı, sester ı jenщın aýla shıtıý, prıgotovlenııý pıщı, sborke ı razborke ıýrty, raznogo roda rýkodelııý, valıanııý koshmy, stırke, penııý, ıgre na mýzykalnyh ınstrýmentah.
Там такого ещё много.
То есть вы поняли в чём дело? Просто прикрутили скрипт и шпарят все тексты автотранслитом, казахские или русские — без разбора. И вроде новый закон формально соблюдён, а по факту издевательство. И так на очень многих сайтах. В итоге у меня возникло подозрение, что алфавит придумал программист для упрощения написания такого рода скриптов. Не новый алфавит получился, а голимый транслит!

Offline Easyskanker

  • Posts: 6353
Где за него проголосовать? Как я могу принять участие в выборе официального варианта?
Это вы кого спрашиваете?
У неба.

Offline bvs

  • Posts: 9233
И уровень статьи: много воды, мало сути. Общий уровень языкознания и тюркологии в постсоветских тюркских республиках как всегда крайне низкий. Имеем результат. Сначала узбекская апострофица, теперь вот это нечто, нарушающее все законы логики и просто эстетки.
Но туркменская и азербайджанская латиницы вполне приличные по-моему.

Offline Agabazar

  • Posts: 3718
  • Gender: Male
Из Гаити, уже 204 года наслаждающейся свободой и латинским алфавитом, новость: появились собственные технологии:
img
Самодельная детская игрушка. Но причём здесь наслаждение свободой и латинский алфавит?

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: