Как вы пришли к вере в Бога (Аллаха и т.д.)?

[RockyRaccoon]

И к Рокки тот же вопрос, раз он подписался под сими словами

Да уж слишком много в мире страданий. Сами собой складываются два вывода: либо богу фиолетово, либо он  садист. Версия "посылает испытания" не устраняет второго вывода.

[VagneR]

Не хочу вступать в группу "Религия и эзотерика".

Вступите. Рекомендую.

[RockyRaccoon]

Я верующий уже больше четверти века, и за это время обсуждал вопрос с десятками атеистов и агностиков. Некоторые говорили, что не прочь прийти к вере, но... Всегда вопрос упирался в то, что они хотят это на каких-то своих условиях.

Можно ли назвать потребность в доказательствах "своими условиями"? Вряд ли.

Смысл которых в том, что они не хотят прийти к вере. "Сделайте меня верующим, но так, чтобы я остался атеистом / агностиком". Это, разумеется, невозможно

Неверное у вас впечатление. У меня: "Я предпочитаю не верить слепо, а знать".

[RockyRaccoon]

Не хочу вступать в группу "Религия и эзотерика".

Вступите. Рекомендую.

Я немного почитал от имени бота. Я увидел там споры религиозных людей с религиозными людьми. Мне это неинтересно, так как я нерелигиозен.

[Lodur]

У меня: "Я предпочитаю не верить слепо, а знать".

Это и есть "на моих условиях". Если я скажу, что сейчас я не "верю слепо, а знаю", но для этого мне сначала пришлось немножко поверить, это что-то изменит? Нет. Вы хотите знать, чтобы верить. Но тогда никакая вера и не нужна.

[RockyRaccoon]

У меня: "Я предпочитаю не верить слепо, а знать".

Это и есть "на моих условиях".

Если вполне естественное и вполне логичное желание знать можно назвать "своими условиями", в чём я сомневаюсь, то можно и так сказать. Я хочу прийти к вере при условии знания. Без этого условия - не хочу. Не вижу в этом чего-то плохого или глупого.

[VagneR]

Я немного почитал от имени бота. Я увидел там споры религиозных людей с религиозными людьми. Мне это неинтересно, так как я нерелигиозен.

Там много и других тем, которые и нерелигиозным людям могут быть интересны. Тем более, вам, если вы открыли эту тему. Или просто похохмить?

[Awwal12]

Представить, что всё это сложилось само собой (в результате естественного и полового отборов), чисто дико.

Такие аргументы только свидетельствуют о невысоком уровне мышления. Хотя наука до сих пор не имеет внятной теории происхождения жизни, относительно живых организмов их постепенное усложнение в ходе эволюции совершенно неизбежно.

Мне нужны какие-то аргументы существования Бога.

Таких нет. Если это и знание, то строго субъективное.

[VagneR]

Если вполне естественное и вполне логичное желание знать можно назвать "своими условиями", в чём я сомневаюсь, то можно и так сказать. Я хочу прийти к вере при условии знания. Без этого условия - не хочу. Не вижу в этом чего-то плохого или глупого.

Ждите, может и будет доказательство. Я серьёзно.

[RockyRaccoon]

Я немного почитал от имени бота. Я увидел там споры религиозных людей с религиозными людьми. Мне это неинтересно, так как я нерелигиозен.

Там много и других тем, которые и нерелигиозным людям могут быть интересны. Тем более, вам, если вы открыли эту тему. Или просто похохмить?

Ну нет, для хохмления мне хватает других тем.
Ладно, просмотрю поподробнее. Может, чё-нибудь найду.

[RockyRaccoon]

Мне нужны какие-то аргументы существования Бога.

Таких нет. Если это и знание, то строго субъективное.

Если это действительно так, значит, не суждено мне стать верующим.

[Vesle Anne]

Не вижу в этом чего-то плохого или глупого.

я тоже. ищите

[Lodur]

Если вполне естественное и вполне логичное желание знать можно назвать "своими условиями", в чём я сомневаюсь, то можно и так сказать. Я хочу прийти к вере при условии знания. Без этого условия - не хочу. Не вижу в этом чего-то плохого или глупого.

Но у вас телега впереди лошади. Вы сначала хотите знать, чтобы кто-то внешний подтвердил ваше (внутреннее, взятое непонятно откуда) знание. И вы эту ситуацию назовёте "верой". Вы не хотите поверить внешнему источнику, когда он предлагает вам знание, информацию. Причём очень избирательно. Учёным же вы, чаще всего, верите, когда они предлагают вам знание?

[RockyRaccoon]

Если вполне естественное и вполне логичное желание знать можно назвать "своими условиями", в чём я сомневаюсь, то можно и так сказать. Я хочу прийти к вере при условии знания. Без этого условия - не хочу. Не вижу в этом чего-то плохого или глупого.

Ждите, может и будет доказательство. Я серьёзно.

Я уже думал об этом. Во Вселенной множество загадок и парадоксов (в частности, парадокс её вечности), возможность существования Бога - одна из них. Только чую я, что если и появится какая-то ясность - то очень-очень-очень нескоро. Так и помру агностиком... 

[Lodur]

относительно живых организмов их постепенное усложнение в ходе эволюции совершенно неизбежно.

Непонятно, откуда взят этот вывод. Эмпирические данные его пока не подтверждают.

[Nevik Xukxo]

Во Вселенной множество загадок и парадоксов (в частности, парадокс её вечности), возможность существования Бога - одна из них.

В вечной и бесконечной вселенной может быть бесконечность вечных сущностей, называющих себя богами. И как их отличить от того самого бога?

[Эслыш]

Хотя наука до сих пор не имеет внятной теории происхождения жизни,

Вариантов возникновения жизни на Земле всего два: самозарождение на Земле, привнесение извне.

относительно живых организмов их постепенное усложнение в ходе эволюции совершенно неизбежно.

Бактерия как была бактерией, так ей и осталась. Её всё устраивает.

[RockyRaccoon]

Не вижу в этом чего-то плохого или глупого.

я тоже. ищите

Да уже почти потерял надежду на успех поисков... Так, чуть-чуть теплится где-то на донышке.

[Nevik Xukxo]

Вариантов возникновения жизни на Земле всего два: самозарождение на Земле, привнесение извне.

При втором варианте есть ли у жизни первоисточник или жизнь вечно кочует и никакого источника у неё нет вовсе?

[Эслыш]

Так и помру агностиком... 

Не понимаю, что может быть постыдного в том, чтобы честно признать, что не понимаешь всего и с этим жить, и не заполнять пустоты в лучшем случае домыслами. Не каждый автомобилист до последнего винтика знает устройство автомобиля, но ездит же, не обламывается, не наделяет его волей и разумом.

[Awwal12]

Вариантов возникновения жизни на Земле всего два: самозарождение на Земле, привнесение извне.

Спасибо, кэп! Связной теории самозарождения как раз и нет (а внеземная теория совершенно очевидно не решает проблему принципиальным образом, т.к. где-то жизнь все равно должна была зародиться).

Бактерия как была бактерией, так ей и осталась.

У бактерий есть своя ниша. Потенциальное же наличие других ниш означает, что рано или поздно они точно так же будут заполнены. Хотя построение точной генеалогии одноклеточных затруднено, достаточно ясно, что эукариоты (а значит и многоклеточные) произошли от прокариот.

[Geoalex]

Во Вселенной множество загадок и парадоксов (в частности, парадокс её вечности), возможность существования Бога - одна из них.

Ага. Бог, может быть, и есть. Но что абсолютно точно, так это что он совсем не такой, каким его изображают мировые религии.

[RockyRaccoon]

Но у вас телега впереди лошади. Вы сначала хотите знать, чтобы кто-то внешний подтвердил ваше (внутреннее, взятое непонятно откуда) знание. И вы эту ситуацию назовёте "верой".

Нет. Я робко (очень, оооочень робко) надеюсь, что кто-то из вас обладает таковым знанием и передаст его мне. Видимо, зря.

Вы не хотите поверить внешнему источнику, когда он предлагает вам знание, информацию

Не понял. Кто предложил мне знание и информацию? Мне, как я понял, предлагают просто поверить, без знания и информации.

[RockyRaccoon]

Во Вселенной множество загадок и парадоксов (в частности, парадокс её вечности), возможность существования Бога - одна из них.

В вечной и бесконечной вселенной может быть бесконечность вечных сущностей, называющих себя богами. И как их отличить от того самого бога?

Это не принципиально в данной теме. Пусть они там сами разбираются, кто из них "тот самый", а кто нет.

[Vesle Anne]

Нет. Я робко (очень, оооочень робко) надеюсь, что кто-то из вас обладает таковым знанием и передаст его мне. Видимо, зря.

вы хотите, чтобы кто-то за вас сделал вашу работу? так не пойдет.