Helplingvo de Lingvoforumo

[BormoGlott]

kicele vi diskutas?

mi strebas diveni principojn de via modifado de Esperanto en vian idiolekton kaj ankaŭ rezonon de la lamigado.

[Тайльнемер]

Estas amuze ke Menŝ scias ekzakte kiel respondi kompreneble, sed intence respondas enigme

[Wolliger Mensch]

Estas amuze ke Menŝ scias ekzakte kiel respondi kompreneble, sed intence respondas enigme

Simple jeniloke ne estas brancho tem tilingvo, sed mi ne volas ke jeniloka skribo ke similo far lernlibro.

[Wolliger Mensch]

mi strebas diveni principojn de via modifado de Esperanto en vian idiolekton kaj ankaŭ rezonon de la lamigado.

Iaj principo klarit adres PP (kiviro jenisupre skribis). Aparte tem via demando: hiata nekontravmetebla i (specale post shushsonoj kaj [ts], [dz], t. e. idume palataj) ne uzat.
Tem «shanghoj» kaj kimode tio nomindas. Formulo «shangho» tute ne necesas — tio sufichas, tem kio skribis Zamenhof, kidume tio demandit tem morfemoj er kaj neni. Mi rediras: principoj estas per senlimo ke tio, kio jam estas en Esperanto. Jenikaze tio estas principoj far selekto ke formoj far novaj morfemoj kaj timorfema kunmeto kaj uzo. Fundamento neimode malpermesas ke enkonduko ke novaj (nu similaj de jam estasaj) morfemoj en lingvo, kaj kondich mi opinas, ke morfemo estas senutile multsilabaj, mi prenas ke alia morfemo lok tio baz iaj regloj (ke multaj de tioj vi povas ke vido, legase ke miaj sendoj).

Ihomo povas ke diro ke tio estas imoda evfemismado ke reala shangho — tamen, tio inventit ne far mi, sed avtoro ke Esperanto. Mi sole uzas ke tio.

[BormoGlott]

Nu, mi komprenis preskaŭ nenion. Mia opinio simplavorte — vi karikaturas esperantan gramatikon kaj mokas pri Fundamento.

[Pigra_kojoto]

Mal! Mi volas malnovslavlingvon kiel lingvoforuminternacilingvon!

[Wolliger Mensch]

vi karikaturas esperantan gramatikon kaj mokas pri Fundamento.

Что я могу вам сказать. Считайте, как хотите. Я только не очень понимаю: если вам морфология не интересна, зачем затевать споры на эту тему? Странно.

[zilant]

Me proposi, lase na dice plu famo internatio auxi-lingua in u-ci tema, so na pote face u komuni internatio lingua, ke es ge-komprende panto participa-pe.

Plu vari internatio auxi-lingua es:
Volapük,
Esperanto,
Ido,
Universal,
Latino sine flexione,
Lingua Franca Nova,
Glosa,
Interlingue (Occidental),
Interlingua (IALA),
Lidepla,
Omo,
Novial,
Neo
e cetera.

Place, libera dice ali lingua.

Me nu dice Glosa, sed posi me ne bene dice.
De me, gramatika de esperanto-lingua, ido-lingua e novial-lingua es sati interese. Glosa es no-facili.

Mi sugestas, ni parolu en konataj internaciaj helplingvoj en ĉi tia temo, tiamaniere ni povas fari komunan internacian lingvon, kiu estas komprenebla por ĉia partoprenanto.

Estas diversaj internaciaj helplingvoj:
Volapük,
Esperanto,
Ido,
Universal,
Latino sine flexione,
Lingua Franca Nova,
Glosa,
Interlingue (Occidental),
Interlingua (IALA),
Lidepla,
Omo,
Novial,
Neo
kaj tiel plu.

Bonvolu laŭvole paroli en iu ajn lingvo.

Mi nun parolas en Glosa, sed verŝajne ne tre bone.
Por mi, gramatiko de Esperanto, Ido kaj Novialo estas sufiĉe interesa. Glosa estas malfacila.

На каком это языке?

[basta]

Глоса, под катом - эсперанто.

[zilant]

Глоса, под катом - эсперанто.

Выглядит неплохо

[wandrien]

Como continuation del conversation con WM...

In mi opinion, le linguas solidemente romance son tales como Interlingua de IALA, Interlingue, LSF, ambes e in le senso genetic, e como illos se tasta.
Esperanto, in le senso pur linguistic, pote se classificar como un lingua romance, ma 80% del lexico romance ancora non lo face romance in spirito. Si on considera lo como un lingua romance, illo es un lingua de multo mal gusto, tamen illo ipse es bastante mangiabile.

[maqomed1]

Сначала надо уточнить первых сто слов частотного словаря этого Helplingvo.

[wandrien]

Сначала надо уточнить первых сто слов частотного словаря этого Helplingvo.

La lingua es un dialecto del суржик mondial. Nos todos parlamo en la sama lingua, justo los dialectos son multo diferentes. 
Por favor parle con cualquieras palabras e regulas o sin regulas absolutamente, la sola criteria es ones pueden comprender-te.

No lo sabo, en que lingua io parlo ora, ho lo inventite justo al momento.

[maqomed1]

Полностью хорошо не понимаю, что здесь написано.Напишите пожалуйста перевод этого на русском языке.

[wandrien]

Полностью хорошо не понимаю, что здесь написано.Напишите пожалуйста перевод этого на русском языке.

Сабжевый язык есть диалект всемирного суржика. Мы все говорим на одном языке, просто диалекты сильно отличаются.
Пожалуйста, говорите какими угодно словами и правилами или абсолютно без правил, единственный критерий - чтобы вас могли понять.
Не знаю, на каком языке я сейчас говорю, я придумал его только что.

(Кажется, это была интерлингва с кусками грамматики испанского.  )

[troyshadow]

Samforumanoys  jus elpensit' lingvoy kune sribantadan toys tre men plaças

[maqomed1]

Полностью хорошо не понимаю, что здесь написано.Напишите пожалуйста перевод этого на русском языке.

Сабжевый язык есть диалект всемирного суржика. Мы все говорим на одном языке, просто диалекты сильно отличаются.
Пожалуйста, говорите какими угодно словами и правилами или абсолютно без правил, единственный критерий - чтобы вас могли понять.
Не знаю, на каком языке я сейчас говорю, я придумал его только что.

(Кажется, это была интерлингва с кусками грамматики испанского.  )

Один из основных причин медленного распространения эсперанто - искусственность.Суржики бывают естественные и искусственные.Если получим естественный суржик, мне кажется, что этот суржик со временем станет полноценным единым международным языком.

[Wolliger Mensch]

Один из основных причин медленного распространения эсперанто - искусственность.Суржики бывают естественные и искусственные.Если получим естественный суржик, мне кажется, что этот суржик со временем станет полноценным единым международным языком.

Чтобы язык стал международным, люди должны его выучить. Какая в этом свете разница, каким образом этот язык появился?

[maqomed1]

Для меня разницы нет.Я видел много людей, для которых есть большая разница, каким образом (естественным или искусственным) этот язык, например, эсперанто появился.Они сравнивают искусственный язык, например, с резиновой женщиной.Чтобы эти люди охотно выучили какой-нибудь язык, придуманный для единого международного языка, надо, чтобы этот язык был естественным.

[troyshadow]

to nelerno ilen pli ol unu kiales ne estao tan opinias mi

[wandrien]

La kanto "Mea horizonto" en Ido:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0b/Meahorizonto.ogg

Me nule savas la Angla, la Franca, la Greka,
Mea vid-cirklo do restas sat mikra e streta -
En mea vid-cirklo trovesas nur flori, arbori,
Nur tero e maro, aero, fairo, amoro.

Me nule savas la Dana e la Portugala,
Mea vid-cirklo restas sat infantala -
Nur joyi rapide pasant', bruligiva aflikto,
Nur esperi, e timi noktal' es en mea vid-cirklo.

Me savas nek la Sanskrito e nek la Latina,
Mea vid-cirklo es ancien-mod' quale tino
Nur morto e nasko homala, nur grani ed astri
Aden mea vid-cirklo penetras e standas sat mastre.

Mea savo artala esas fakultativa.
Mea vid-cirklo restas presk' primitiva -
En olu es nia afero intima, interna
Por ke kun homaro la Tero flugadez eterne.

Mea vid-cirklon restriktas nur timi, esperi,
En olu trovesas nur amo, nur maro e tero.
Aden mea vid-cirklo penetras e standas sat mastre
Nur morto e nasko homala, nur grani ed astri.

(Tradukuro di kansoneto da rusa bardo Alexandr Sukhanov de versi da rusa poetino Yunna Morits.
Tradukis e kantas: iZoommm)

[wandrien]

Кто узнает язык текста?

Latinidi lingues

Li latinidi lingues es grandi branche del indo-europani lingual familie. Lus inkluse omni lingues kel veni fro latinum, li lingue del romani impereria. Li latinidi lingues have plus kam 600 miliones patrial parleres trans li monde, chefim in li Amerikas, Europa, e Afrika, plus in multi altri regiones del monde.

Traditionalim on comta nin lingues vivi : portugalum, spanium, katalunium, provensalum / lingue d'oc, retum, fransum, italianum, sardum e rumanium.

Omni universitates poza du grupes :

- li lingues westi-latini

- li lingues esti-latini : italianum e rumanium

Omni universitates poza tri families de westi-latini lingues :

- ibero-romani lingues : portugalium, spanium e katalunium

- galo-romani lingues : provensalum, fransum, retum

- italiki-romani lingua : sardum

Pri disi lingues omnes linguistes es en akorde.

Multi anke dikte ke exista lingues d'oc al plural keles es arvernium, sevenolum, provensalum e gaskonum.

Altri konsidera ke les non puva poza en uni reti lingue li rumanchum e li furlanum e que les es du lingues.

Altri konsidera ke li arpitane vud es lingue e non fransi dialekte, samim pri li piemontum e l'italianum.

Pokes vula diferensia li valensium del katalonium.

[Hellerick]

На новиаль смахивает.

[wandrien]

На новиаль смахивает.

[Hellerick]

Я вот тут лениво думаю за свой озвученный прожект переустройства английского языка под международное пользование:
1. Германскую лексику передавать согласно произношению, адаптируя под нее орфографию.
2. Романскую лексику передавать согласно этимологии, адаптируя под нее произношение.
При этом и орфографию и произношение упростить примерно до уровня испанского-итальянского.

Условно всё это называю лингва-англа-нова (поскольку полагаю, что результат получится похож на lingua franca nova).

Есть идеи, как это реализовывать на практике?