Испанцы

[Nevik Xukxo]

Не верю в суперэтносы. Метаэтносы могут быть, например, арабы. Не более.

[Basil]

То есть Западно-Европейский суперэтнос не находится в Западной Европе, его просто так назвали, чтобы враг не догадался?

ерунду ж говорите. Не "не находится в Западной Европе", а "находится не только в Западной Европе".

Считать что в США проживает западно-европейский этнос значительно большая ерунда. При всем сходстве американцев с западноевропейцами, различий достаточно. Ладно, утомила меня тема ни о чем.

[Vesle Anne]

Не верю в суперэтносы. Метаэтносы могут быть

в чем принципиальная разница?

При всем сходстве американцев с западноевропейцами, различий достаточно.

а кто-то отрицает различия?

Ладно, утомила меня тема ни о чем.

конечно, утомительно спорить с самим собой.

[Nevik Xukxo]

в чем принципиальная разница?

в суперэтнос пытаются пихать крокодила и бегемота. а в метаэтносе как правило близкие языки\диалекты.

[Мечтатель]

el 74,8% de los gallegos se sienten tan gallegos como españoles. El 16,6%, más gallegos que españoles y el 3,2%, más españoles que gallegos. Son minoritarios los que se dicen tanto los que se dicen "sólo españoles" (2,2%) como los que afirman ser "sólo gallegos" (1,9%).

http://www.elmundo.es/elmundo/2013/06/05/espana/1370432068.html

[From_Odessa]

Переведите, пожалуйста

[Poirot]

У них и диалект вроде бы самый далекий от хохдойча.

Помимо баварского, там ещё куча других диалектов, далёких от хохдойча. Швабский, к примеру. Платтдойч тоже не сахар.

[Wolliger Mensch]

То есть Западно-Европейский суперэтнос не находится в Западной Европе, его просто так назвали, чтобы враг не догадался?

1) Процитируйте, где сказано, что он не находится в Западной Европе.
2) Название дано по происхождению. Я сомневаюсь, что вы сразу этого не поняли, но по какой-то причине решили поизображать шута.

Т.е. по такой "элементарной логике", правильно ли я понимаю, что Российский суперэтнос не находится в России?

Это ваша «логика», откуда вы её взяли, неизвестно — никто о таком никогда не говорил.

[Wolliger Mensch]

в суперэтнос пытаются пихать крокодила и бегемота. а в метаэтносе как правило близкие языки\диалекты.

1) Процитируйте, где в суперэтнос что-то пихают.
2) Языковое деление при чём? По-моему, вы собеседникам приписываете то, что сами делаете.

[Мечтатель]

el 74,8% de los gallegos se sienten tan gallegos como españoles. El 16,6%, más gallegos que españoles y el 3,2%, más españoles que gallegos. Son minoritarios los que se dicen tanto los que se dicen "sólo españoles" (2,2%) como los que afirman ser "sólo gallegos" (1,9%).

http://www.elmundo.es/elmundo/2013/06/05/espana/1370432068.html

74,8% галисийцев ощущают себя столько же галисийцами, сколько испанцами
16,6% - более галисийцами, чем испанцами
3,2% - более испанцами, чем галисийцами
2,2% - только испанцами
1,9% - только галисийцами

[Wolliger Mensch]

Если считать российский суперэтнос самодостаточным и отдельным от соседей, то этому противоречит, например, множество российских носителей украинских фамилий на разных стадиях смены идентичности — от «приехал в Москву на заработки» до «я русский, хохлы — другой народ».

1) Суперэтнос может быть отдельным только от другого суперэтноса. Российскому здесь «соседи» — западноевропейский, китайский, исламский.
2) Переход из одной общности в другую — дело индивидуальное.
3) Уже многократно обсуждали: личная этническая принадлежность — это исключительно самосознание, для полноценного вхождения в этническую систему нужно, чтобы другие носители того же этнического самосознания приняли этого человека в свою среду.

По поводу выходцев с украинских областей: в России они не отличаются от русских уже в первом поколении. А приехавшие просто поработать ведут себя точно так же, как ведут приехавшие гастарбайтеры из других областей.

[Poirot]

По поводу выходцев с украинских областей: в России они не отличаются от русских уже в первом поколении. А приехавшие просто поработать ведут себя точно так же, как ведут приехавшие гастарбайтеры из других областей.

Давеча и.о. губернатора Приморского края какого-то хо товарища с украинской фамилией назначили.

[granitokeram]

как сильно бредил гумилев, это что то

[Flos]

как сильно бредил гумилев, это что то

Если не нравится Гумилев, смотрите Хантингтона. Карта этнокультурного разделения цивилизаций:

[Мечтатель]

Гумилёв поддался слабости всех учёных-теоретиков.
Есть бесконечное множество индивидуальных, уникальных фактов. Теоретик пытается найти некую общую формулу, общий принцип, универсальную классификацию исторических явлений. У Гумилёва возникла одна схема, у Маркса другая. Но, возможно, ни одна схема не является универсальной.

[granitokeram]

Flos тогда можт сразу до человеческого супермегаэтноса объединить? и как это все вообще относится к началу темы?

[alant]

Монголия и Вьетнам меня смущают, почему они там?

[Flos]

Flos тогда можт сразу до человеческого супермегаэтноса объединить? и как это все вообще относится к началу темы?

Если не ошибаюсь, Менш выразил мнение, что в Испании люди иначе делятся на этносы, чем у нас.  Надо же с этим разобраться?
У нас - это не у них, и наоборот.

Посему и  к теме относится, и объединять до супермегаэтноса  не нужно.

[lammik]

Монголия и Вьетнам меня смущают, почему они там?

Монголия относится к буддистской цивилизации, а Вьетнам - к китайской.
Я только не понял, почему ПНГ к Западу отошла?

[Мечтатель]

И Казахстан голубой. Нужно было полосатым хотя бы сделать.

И что здесь означает турецко-албанский шартрёз?

[DarkMax2]

Испанцы - жители Испании. Так что, галисийцы, баски, каталонцы в Испании тоже испанцы.

Некоторые галицийцы  выступают за культурное, языковое и политическое единство с Португалией.

Испанцы, ИМХО, есть. Жёлтенькое на этой карте.

[DarkMax2]

не совсем. есть, например, арагонцы, есть астурийцы, есть андалусийцы, есть и кастильцы. Они таки отличаются друг от друга, но это не отдельные народы, это скорее отдельные группы внутри испанцев. И галисийцы сюда же. В отдельные народы, имхо, стоит выделять только каталонцев и басков.
До недавнего времени большинство каталонцев и басков тоже считали, что они испанцы. сейчас сложно сказать, нужно подождать пока все успокоится

Галицийцы не "сюда же". Это португальцы, которые оказались вне Португалии, потому немного разошлись с "настоящими" португальцами языками. Есть/было даже движение за воссоединение этих языков-диалектов: (wiki/en) Reintegrationism
Согласен, что астурийцев, арагонцев и андалузийцев нужно считать чисто историко-территориальными общностями (как слобожане, например), а не этносами, так как в соответствующих регионах почти все "кастильскоязычные".

испанцы как этнос состоят из отдельных «народцев».

Как любой. Вон, у нас есть гуцулы, у вас есть поморы.

[Vesle Anne]

Галицийцы не "сюда же".

Мечтатель же привел цифры. 74,8% галисийцев - "сюда же".

Это португальцы, которые оказались вне Португалии,

это не имеет никакого значения.

[DarkMax2]

Галицийцы не "сюда же".

Мечтатель же привел цифры. 74,8% галисийцев - "сюда же".

Это португальцы, которые оказались вне Португалии,

это не имеет никакого значения.

Ну, это как кубанцы "сюда же" в русских. Это не этническое единство, а политическое.
Галицийцы часть испанской политической нации - вот, что видно из этих цифр. А этнически это ветвь португальского народа.

[Мечтатель]

Галисийцы более древние, чем португальцы. Португальский язык ответвился когда-то от галисийского.