Author Topic: Почему в России государство активно поддерживает РПЦ, но не другие хр-ие церкви?  (Read 4932 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Abdylmejit

  • Posts: 4053
  • Gender: Male
Мне сложно это выразить, но в сознании многих государство и церковь сильно пересекаются.
а в сознании средневековых крестьян евреи пили кровь христианских младенцев.
А шо сичас уже не пьют :o?  Христос ведь завещал..

Offline Валер

  • Posts: 18077
  • Gender: Male
Ну так не сама она стала. А получилось что-то такое, от близости к государству.
По-моему, вы ставите телегу впереди лошади.
Никаких симпатий к западной атеистической порнократии (идеалу российских либералов) Церковь не испытывает и испытывать не может, с государством или без оного.
Я ж говорю, сложно выразить. Про церковь-то я на самом деле сказать не могу ибо просто не в курсе всех её телодвижений - явных и скрытых. А налицо - помутнённые незамутнённые головы граждан..

Offline renderator

  • Posts: 205
Кто поддерживал русское православие с 1918 по 1941?
Об чем и речь, что никто. Поэтому церкви стали пустеть и ветшать. На начало войны у попов появилась надежда на Гитлера - "освободителя от безбожного коммунизма".



Write to Mrs Wright right now!

Offline Vesle Anne

  • Posts: 14462
  • Gender: Female
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль


Offline Flos

  • Posts: 13786
  • Gender: Male
Поэтому церкви стали пустеть и ветшать.

Ага, поэтому.
Ну, еще священников чуть-чуть постреляли, храмы повзрывали, монастыри позакрывали, религиозное просвещение пропаганду запретили.
Но это, видимо,  ерунда по-вашему.
 :donno:

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 57341
  • Gender: Male
Об чем и речь, что никто. Поэтому церкви стали пустеть и ветшать.
Церкви стали "пустеть и ветшать", когда новая власть за 20 лет перебила едва не половину клириков и практически поставила православие вне закона. У меня бабушка уже в 60-е в обстановке строжайшей тайны крестила тетю. Не дай Бог кто-то узнал бы, что у секретаря горкома крещеная дочь, это же скандал и как минимум выговор! Большинство населения, конечно, крест на карьере ставить было не готово. Святых всегда мало.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline piton

  • Posts: 38032
Иисус Христос, видимо.
я бы считала от начала автокефалии
Как угодно. :) Но создал  тогда ее именно он.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Не дай Бог кто-то узнал бы, что у секретаря горкома крещеная дочь, это же скандал и как минимум выговор! Большинство населения, конечно, крест на карьере ставить было не готово, конечно. Святых всегда мало.
В данном случае претензия не к государству. :)
Ну и "скандал, выговор" как-то несерьезно.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline Lodur

  • Posts: 27303
  • Gender: Male
Зубов же.
Из Парнаса?
Неординарный человек, да.
Я вышел на него через Семенцова, которого считаю одним из самых выдающихся советских индологов. Он был его личным другом. Не так давно (где-то с год-полтора назад) послушал его лекции по индуизму из курса по религиоведению. Ну, заодно и несколько других посмотрел по другим религиям. Очень интересные лекции, в духе абсолютно противоположном Дворкину и его единомышленникам, которые всех записывают в сектантов, еретиков, или невежественных дикарей. И в плане индуизма ощущается, что дружба с Семенцовым даром не прошла. У него, конечно, есть ряд неточностей и искажений, но тут я делаю скидку на то, что подробности всех религий за всю историю удержать в голове трудно. В целом фактология у него на порядок лучше, чем я видел у кого-то другого. И при этом у него очень оригинальный подход (понятно, что христианский, но таких мыслей об индуизме и его развитии я у других христиан не встречал).
Ну, а в процессе поиска лекций наткнулся на его лекцию, так сказать, "на злобу дня", где он ясно обозначил свою политическую позицию. Которую иначе, как классическим либерализмом, не назовёшь. Что он в какой-то партии, узнал позже, на предыдущих выборах. Увидел в списках знакомую фамилию.
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite.

Offline renderator

  • Posts: 205
Об чем и речь, что никто. Поэтому церкви стали пустеть и ветшать.
Церкви стали "пустеть и ветшать", когда новая власть за 20 лет перебила едва не половину клириков и практически поставила православие вне закона. У меня бабушка уже в 60-е в обстановке строжайшей тайны крестила тетю. Не дай Бог кто-то узнал бы, что у секретаря горкома крещеная дочь, это же скандал и как минимум выговор! Большинство населения, конечно, крест на карьере ставить было не готово. Святых всегда мало.
Вот странно - а набожная сестра моей бабушки спокойно ходила в церковь и почти всю семью перекрестила. И меня в том числе.
И не надо про перебитых клириков - под горячую руку попадали все, попы не исключение.
В Российской Империи все церкви были государственной собственностью. После смены власти в 17-ом, подобная организация при новой идеологии просто потеряла смысл и без поддержки со стороны государства развалилась сама собой. Пока ее вновь не реабилитировал Сталин.
Write to Mrs Wright right now!

Offline piton

  • Posts: 38032
Никаких симпатий к западной атеистической порнократии (идеалу российских либералов) Церковь не испытывает и испытывать не может, с государством или без оного.
Как понимаю, тут разделить надо. Не поддерживают идеи, но одобряют политику, дозволяющую высказывать эти идеи... РПЦ хвалит ситуацию, что она от государства отделена.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline Vesle Anne

  • Posts: 14462
  • Gender: Female
И при этом у него очень оригинальный подход (понятно, что христианский, но таких мыслей об индуизме и его развитии я у других христиан не встречал).
ссылочкой не поделитесь? стало прям любопытно
христианский взгляд на индуизм - это оригинально
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Offline Bhudh

  • Posts: 53398
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Lodur

  • Posts: 27303
  • Gender: Male
И при этом у него очень оригинальный подход (понятно, что христианский, но таких мыслей об индуизме и его развитии я у других христиан не встречал).
ссылочкой не поделитесь? стало прям любопытно
христианский взгляд на индуизм - это оригинально
Вот весь курс лекций: https://www.youtube.com/watch?v=IxKguEePUt0&list=PL1ren8R3gM5m02jy29UOtE-RQqJ1V2BJG
По индуизму там лекции 52-59, 62-65, 73-79. (Насколько помнится, 65-я лекция лишь частично посвящена индуизму, и кое в каких других он делает отступления от темы, но потом возвращается).
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite.

Offline Валер

  • Posts: 18077
  • Gender: Male
Не дай Бог кто-то узнал бы, что у секретаря горкома крещеная дочь, это же скандал и как минимум выговор! Большинство населения, конечно, крест на карьере ставить было не готово, конечно. Святых всегда мало.
В данном случае претензия не к государству. :)
Ну и "скандал, выговор" как-то несерьезно.
Грамоту бы выдали?

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 57341
  • Gender: Male
И не надо про перебитых клириков - под горячую руку попадали все, попы не исключение.
Надо, поскольку попадали под горячую руку все с немного разной частотой. Если бы с такой частотой попадали все прочие, то население страны уполовинилось бы.
Вот странно - а набожная сестра моей бабушки спокойно ходила в церковь и почти всю семью перекрестила.
А что, сестра вашей бабушки была женой чиновника, кадрового офицера или хотя бы кандидата наук?
В данном случае претензия не к государству. :)
Нет, если государство исключает наличие верующих в своем аппарате, то претензии как раз к государству.
Пока ее вновь не реабилитировал Сталин.
И что, людей толпами в церковь погнал? Да он волшебник, этот ваш Сталин.
Ну и "скандал, выговор" как-то несерьезно.
Подозреваю, что если бы это был он сам, то там светило бы исключение из партии.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Georgos Therapon

  • Posts: 2045
это программа была, невыполнимая.

Хочу Вас порадовать. У нас в Липецке успешно выполняется. При советской власти на всю область были две действующие церкви. Сейчас в городе и области восстановлены все дореволюционные церкви, построено много новых. Отовсюду видны строящиеся новые.

Offline renderator

  • Posts: 205
И не надо про перебитых клириков - под горячую руку попадали все, попы не исключение.
Надо, поскольку попадали под горячую руку все с немного разной частотой. Если бы с такой частотой попадали все прочие, то население страны уполовинилось бы.
Не знаю как у вас, но лично у меня более чем уполовинилось. Всю семью моей бабушки посчитали кулаками (хотя они таковыми не являлись) и отправили на расстрел. Если бы не брат моей бабушки, которому удалось их выкрасть, то никого бы в живых кроме него не осталось. Поэтому то что вы говорите для меня по меньшей мере странно.


Вот странно - а набожная сестра моей бабушки спокойно ходила в церковь и почти всю семью перекрестила.
А что, сестра вашей бабушки была женой чиновника, кадрового офицера или хотя бы кандидата наук?
Это логично. А как это могло сочетаться с марксизмом-ленинизмом? Но вот метрополитом никто не мог запретить стать. Жаль бабуля только полом не угодила.
Щас кстати таже ситуация - чтобы занимать какой-нибудь пост выше среднего нужно со свечкой в церкви стоять. И стоят же ради должности, строя из себя шибко набожных. В этом смысле суть не поменялась, только форма.

Пока ее вновь не реабилитировал Сталин.
И что, людей толпами в церковь погнал? Да он волшебник, этот ваш Сталин.
О каких толпах речь?  :)
Write to Mrs Wright right now!

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 57341
  • Gender: Male
Не знаю как у вас, но лично у меня более чем уполовинилось.
Мы говорим про страну, а не про вашу бабушку.
Щас кстати таже ситуация - чтобы занимать какой-нибудь пост выше среднего нужно со свечкой в церкви стоять.
А то что? Выговор по партийной линии? И мусульманам тоже надо стоять?
О каких толпах речь?  :)
О тех, кто собственно и составляет Церковь. Всё, что мог сделать Сталин - это легализовать Церковь и в той или иной мере взять ее под контроль. Если бы никто в церкви не ходил, то и "реабилитировать" было бы просто нечего.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Geoalex

  • Posts: 15999
  • Gender: Male
Щас кстати таже ситуация - чтобы занимать какой-нибудь пост выше среднего нужно со свечкой в церкви стоять.
А то что? Выговор по партийной линии?
Имиджмейкеры заругают.
Чудище обло, озорно, огромно, стозевно и лаяй.

Offline renderator

  • Posts: 205
Не знаю как у вас, но лично у меня более чем уполовинилось.
Мы говорим про страну, а не про вашу бабушку.
То есть ваша семья - это вся страна? А моя чем не угодила?

Щас кстати таже ситуация - чтобы занимать какой-нибудь пост выше среднего нужно со свечкой в церкви стоять.
А то что? Выговор по партийной линии? И мусульманам тоже надо стоять?
Конечно. Но не стоять - лежать на коврике попом кверху. У них форма другая, но суть не изменна.

О каких толпах речь?  :)
О тех, кто собственно и составляет Церковь. Всё, что мог сделать Сталин - это легализовать Церковь и в той или иной мере взять ее под контроль. Если бы никто в церкви не ходил, то и "реабилитировать" было бы просто нечего.
Дык реабилитировал Сталин не по той причине что кто-то в церкви шибко рвался, а чтобы обиженные попы не агитировали переходить на сторону Гитлера. На войне как и в любви все средства хороши. Но после реабилитации никаких толп не наблюдалось. Наоборот, если послушать ветеранов ВОВ, так они там все сплошь богохульники.
Write to Mrs Wright right now!

Offline DarkMax2

  • Posts: 45720
  • Gender: Male
  • UeArtemis
Кто поддерживал русское православие с 1918 по 1941?
Об чем и речь, что никто. Поэтому церкви стали пустеть и ветшать. На начало войны у попов появилась надежда на Гитлера - "освободителя от безбожного коммунизма".


Кстати! Церковь и спасение болгарских евреев в годы Второй мировой войны
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 57341
  • Gender: Male
Конечно. Но не стоять - лежать на коврике попом кверху. У них форма другая, но суть не изменна.
Вы явно в какой-то другой стране живете.
Соблюдение даже минимальных требований ислама в России - задача для любого горожанина нетривиальная. Когда у нас Миниханов (публичный политик, вообще говоря) где-то там "лежал" последний раз? А татарские аппаратчики, от Набиуллиной до Нургалиева, где лежали/стояли?
Дык реабилитировал Сталин не по той причине что кто-то в церкви шибко рвался, а чтобы обиженные попы не агитировали переходить на сторону Гитлера.
Попы могут агитировать только тех, среди кого имеют авторитет. Ваш, К.О.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Vesle Anne

  • Posts: 14462
  • Gender: Female
Но вот метрополитом никто не мог запретить стать. Жаль бабуля только полом не угодила
в метрополитене нет гендерных ограничений
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: