*Реальна ли дедовщина?

[fulushou3]

Отвечу, впрочем. Для меня самое неприятное в армии было - физическая усталость от работы и недосып. На этом фоне говорить о мате вообще как-то смешно.

Физически мне со спортивным разрядом (к моему фантастическому сожалению, не имеющем отношения к БИ) не сложно было. Недосып - это да. Испытания на выносливость вообще не было. У дедов, конечно, бывали веселые придумки - устроить "сдачу нормативов ГТО" посреди ночи. Но они выглядели нелепо на турнике после меня.
Читал как-то автобиографию американского спецназовца. Одно из испытаний - проплыть 50 метров под водой на одном дыхании. Кандидаты в береты падали в обморок. Мне это до сих пор удивительно (я могу сильно больше). Нас в секции тренер и в бассейн таскал, и на лыжах гонял, часто в один день. У меня в армии мышцы болели пару раз всего.
Люди разные, опыт разный, в какую часть угодишь - лотерея.

Я согласен с Мечтателем, в армию многим не обязательно ходить, а иным не рекомендуется ходить совершенно точно. Тем, кто чувствует себя белой вороной, например. Ибо велика вероятность, что эту инаковость, если уловят, если почувствуют, из вас будут изгонять всеми доступными способами.

Отношение к мату может и фричество (я, в общем, фриковатый, должен признать). Ну а сам мат - не фричество? Уродство языка. Конечно, задним числом я понимаю, как это несказанно выбешивало, когда ко мне обращались на каком-то странном уличном жаргоне. А я отвечал на том языке, на котором думал, т.е., на более или менее литературном русском. Наверное, тот, кто получал такой ответ, думал, что я считаю его быдлом или выпендриваюсь (конечно, претензия выражалась другими словами). И/или меня считал идиотом.

Если правило "фричество должен быть с кулаками" еще можно использовать как план действий, то "кого больше, тот и прав" нет.

[mnashe]

Читал как-то автобиографию американского спецназовца. Одно из испытаний - проплыть 50 метров под водой на одном дыхании. Кандидаты в береты падали в обморок.

Офигеть. Кандидаты в спецназ — это ж не новобранцы?
В школьное время я свободно проныривал бассейн туда-сюда. Скорее всего, и сейчас могу не меньше, просто я лет 20 не бывал в бассейнах (не люблю), а на море или озере не обо что мерить расстояние.

[fulushou3]

Я на самом деле аудиокнижку слушал да заснул, не помню деталей, но даже если в полной экипировке.... надо детали пересмотреть (а то, наверняка, я американский спецназ оболгал).
Я просто помню, что нам тренер устраивал. Разбивал на несколько команд. Человек из команды 1 набирает воздуха и плывет под водой, к нему цепляется за одну ногу - человек из команды 2, за другую - человек из команды 3. Тащишь этих двух, они конечно упираются, но после 50 метров на грани потери сознания не находишься.

[Vesle Anne]

Мне тоже до сих пор чрезвычайно трудно "дать в рыло".

"дать в рыло" было образное выражение. я имела ввиду, что, к сожалению, не всегда можно урезонить человека разговором.

Ждать пока утихнет агрессия, если ваш противник не желает внимать морализаторству и успокаиваться, а хочет вывернуть себе руку - это его желание своей агрессией нанести себе урон.

это вам хорошо говорить с вашим разрядом. а если человек хрупкого телосложения? так что это тоже не панацея

[fulushou3]

У меня разряд по спорту, не относящемуся ни к джиу-джитсу, ни к какому-либо БИ. Я лишь написал, что есть и для драк, и хулиганов решения, которые подойдут людям, не склонным к агрессии и дракам.

ps. То было: No Hero: The Evolution of a Navy SEAL, автор - Mark Owen. Аудиокнига. Текста не нашёл.

[fulushou3]

Нашёл и текст. 50 метров под водой - начало т.н. Адской Недели (название программы подготовки), также один из первых тестов на отсев (кто-то сознание потерял, скорая помощь присутствовала). Но, конечно, это не экзамен на звание морского котика. Там был еще один заплыв, с более трудными параметрами. Они у меня смешались.

[fulushou3]

Сам эпизод изложен изолированно и слишком драматично, но он был частью программы, спали они по 4 часа в сутки.

[Nevik Xukxo]

джиу-джитсу

и как только дзюдзюцу стало таким вот страшным.

[Easyskanker]

спали они по 4 часа в сутки.

Одно время приходилось столько спать, из-за этого чуть импотентом не стал. Потом нормализовалось. Хороший, наверно, метод для армии, вместо "Адонис-брома".

[fulushou3]

джиу-джитсу

и как только дзюдзюцу стало таким вот страшным.

Было и пострашнее:
http://listid.ru/item/664947.html

[Bhudh]

и как только дзюдзюцу стало таким вот страшным.

Транслитом с  j i u  j i t s u.

[Awwal12]

и как только дзюдзюцу стало таким вот страшным.

Транслитом с  j i u  j i t s u.

Так все равно одна "у" пропущена почему-то.

[zazsa]

Читал как-то автобиографию американского спецназовца. Одно из испытаний - проплыть 50 метров под водой на одном дыхании. Кандидаты в береты падали в обморок.

Офигеть. Кандидаты в спецназ — это ж не новобранцы?
В школьное время я свободно проныривал бассейн туда-сюда. Скорее всего, и сейчас могу не меньше, просто я лет 20 не бывал в бассейнах (не люблю), а на море или озере не обо что мерить расстояние.

Нафига способности людей, занимающихся плаванием, экстраполировать на всех? Я бассейн под водой только поперёк переплываю. Сейчас прикинул по Гугльмапсу - меньше 15 м выходит. Боюсь, это не то что самый низкий результат, а даже выше среднего.

[Bhudh]

Так все равно одна "у" пропущена почему-то.

Не пропущена, а заменена. То ли отфранцузили в jytsu, а потом транслитили произношение, то ли ассимиляция по типу *jugo > *jigo...

[mnashe]

Нафига способности людей, занимающихся плаванием, экстраполировать на всех?

Да я вроде никогда им особо не занимался...

[Lodur]

Нафига способности людей, занимающихся плаванием, экстраполировать на всех?

Да я вроде никогда им особо не занимался...

Я занимался с 4 до 6 лет. Мама отдала, чтобы я научился плавать. Ещё года 3 назад, пожалуй смог бы проплыть 50 метров под водой. После катастрофы с лёгкими это уже нереально.

[mnashe]

После катастрофы с лёгкими это уже нереально.

Ой, а что случилось?

[Lodur]

После катастрофы с лёгкими это уже нереально.

Ой, а что случилось?

Я же писал, вроде. ТЭЛА случилась. Не очень сильная (иначе бы я уже два года сюда не писал), но в любом случае достаточная, чтобы треть лёгких перестала функционировать. А тромбозы меня преследуют уже лет 15, наверное. Что-то генетическое.

[mnashe]

Ого...
Может, писал, а мне не попадалось...

[ivanovgoga]

Нафига способности людей, занимающихся плаванием, экстраполировать на всех?

Да я вроде никогда им особо не занимался...

Я тоже не занимался. Но ты, как и я, вырос на берегу моря. Я не помню, когда научился плавать. 50 метров под водой — это ерунда для молодого парня, который не боится воды.

[mnashe]

Ближайшее море у меня в сотнях километров было (Азовское). На море летом ездили в отпуск (чаще всего в Крым, в Алушту, лет в 10 был в Гагре, в последние годы несколько лет давали путёвку на базу отдыха недалеко от Одессы).
В городе есть пара озёр, туда довольно часто ходили.
Вот папа на речке вырос, он с детства плавает и ныряет отлично, и даже по виду (объём грудной клетки) видно, что пловец.
Я на той речке иногда бывал, но не часто, чаще на озёрах в городе.

[mnashe]

50 метров под водой — это ерунда для молодого парня, который не боится воды.

Наверно, надо ещё уметь плыть брассом, иначе просто скорости движения не хватит на 50 метров.

[ivanovgoga]

50 метров под водой — это ерунда для молодого парня, который не боится воды.

Наверно, надо ещё уметь плыть брассом, иначе просто скорости движения не хватит на 50 метров.

Нужно уметь плавать...

Ближайшее море у меня в сотнях километров было (Азовское).

Я думал, что ты из Одессы.

[mnashe]

Я думал, что ты из Одессы.

Почти так.
Почти я почти из Одессы.
Если точнее, Авишаг из Белгорода-Днестровского.
Правда, как раз она плавать не умеет до сих пор. Обучение очень медленно идёт, она воды боится.

[Yougi]

Почему с миллионами других это не произошло

Почему не произошло? Очень даже произошло. Со мной, например.
И с другими, лично мной знакомыми - тоже.
Вы просто статистикой не интересовались. В отличие от меня.

Как отличить от "драчуна" солдата, у кого, скажем, украли из тумбочки одеколон,

В армии нет слова "украли", в армии есть слово "просрал" (с)

он узнал, кто, и справедливо дал вору в рыло?

см. выше.

Quote from: Toman on September  8, 2017, 19:24
С миллионами это и произошло, разве нет?
кто вам сказал такую ерунду?

Сказал не я, но подтверждаю обеими руками. Это не ерунда. Это трагедия для тысяч людей, это недополученные экономикой специалисты и убытки на миллиарды.

Че народ только не придумает, чтобы оправдать себя.

Че народ только не придумывает, чтобы не порушить, не дай бог, собственные хрюпкие стереотипы.

Стройбат - это и не армия вовсе. Это... это недоразумение какое-то.

БАО в средней полосе - недоразумение примерно такого же порядка.

А я знаю человека, который прямо из армии, не дослужив, пошел в ВУЗ

А я, а я! А я знаю человека, который восемь лет на срочной службе парился!
Только это не очень характерный случай. Как и ваш.

Мемуарист оставил убийственный отзыв о китайцах, что-то типа: "для цирка - хорошо, для реальной войны - не годится". 

Если мне не изменяет моё имхо, написал это г-н Карл Густавыч Маннергейм в своём отчёте ( а потом и в мемуарах ) по результатам шпиёнской искпедиции в Поднебесную.

Но за четверть века кто захотел, тот восстановил.

Да-да... Сейчас как-раз одноклассники сына приходят из "восстановленной" армии. Судя по их рассказам ( кто рассказывает - большинство уходит в немотивированный
глухой отказ ) - ситуация там нынче не сильно отличается от того цыркуса, в котором служил я тридцать с лишним лет назад.