Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Нужен ли славянам общий язык? И если да, то зачем?

Автор RockyRaccoon, сентября 4, 2017, 17:01

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Мечтатель

Да не, китайский не станет средством международного общения. Из-за специфики самого языка. Английский - не самый худший вариант. Другой вопрос - то, что национальные языки засоряются англицизмами.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Geoalex

Цитата: Мечтатель от сентября  4, 2017, 20:45
Цитата: RockyRaccoon от сентября  4, 2017, 20:39
Цитата: Мечтатель от сентября  4, 2017, 20:35
В Европе роль средства международного общения когда-то играл французский язык, все образованные люди его изучали. Но значение его упало вместе с уменьшением международного значения Франции.
Нет никакой гарантии, что значение английского не может упасть вместе с уменьшением международного значения англоязычных государств.
А что-то порой кажется, что к этому идёт. Что тогда делать?
Пока что значение англоязычных стран велико. Нужно учесть не только их политическую, но и культурную экспансию. Американские фильмы, англо-американская поп-музыка - это средства распространения англосаксонской культуры, а значит и английского языка.
Научную составляющую забыли. То, что не опубликовано на английском - для мировой науки не существует.

Beul-binn

Цитата: true от сентября  4, 2017, 20:52
Нормально. Я все понял  :)
Проблема в том, что языку обкатка нужна. Чтобы нормы устоялись, литература возникла. Здесь надо, чтобы немалая группа людей проявляла большой энтузиазм достаточно долго (десятилетиями). Вот эсперанто больше ста лет развивался. Функционирует нормально. А так ждать надо... Где столько энтузиастов взять?

true

Offtop
Цитата: Мечтатель от сентября  4, 2017, 20:55
Да не, китайский не станет средством международного общения.
Помнится, в сериале "Светлячок" в будущем именно китайский и английский остались единственными языками. Наверное, китайский тупо из-за количества носителей.

RockyRaccoon

Цитата: true от сентября  4, 2017, 20:41
Цитата: RockyRaccoon от сентября  4, 2017, 20:34
Цитата: true от сентября  4, 2017, 20:30
Общий язык нужен для народов с общими интересами. Есть ли они у славян?
Общие интересы есть у всех народов. Как и разногласия.
Вы не ответили. Насколько интересны друг другу, близки, имеют общие цели (экономические и политические) славяне? Если есть такое, то это и есть ответ на сабж.
Рынки, инвестиции, туризм, совместные предприятия всегда интересны. Но увы, в настоящее время славянские страны искусственно разделены, им просто не позволят реализовать совместные интересы. Вспомните "Южный поток". Поэтому сейчас, конечно, говорить об общем языке можно только ради развития фантазии или в пику другой теме (см. первый пост).

Мечтатель

Ну а что эсперанто? Закрытое сообщество, секта с несколькими миллионами адептов, рассеянных по всему миру. В международных делах не играет никакой роли. Здесь вроде обсуждается проект иного рода.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Poirot

Думаю, что первый вопрос, о который споткнётся этот проект, - алфавит.
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

true

Цитата: Beul-binn от сентября  4, 2017, 20:57
Где столько энтузиастов взять?
Не нужен искуственный язык. Уже есть славянский язык с богатейшим фондом и ста пятидесятью миллионами энтузиастов. Надо его продвигать и не мучиться.


Мечтатель

Цитата: true от сентября  4, 2017, 21:02
Цитата: Beul-binn от сентября  4, 2017, 20:57
Где столько энтузиастов взять?
Не нужен искуственный язык. Уже есть славянский язык с богатейшим фондом и ста пятидесятью миллионами энтузиастов. Надо его продвигать и не мучиться.

Да. Нужно тот язык, который есть, культивировать, украшать и очищать от сорняков.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Beul-binn

Цитата: Poirot от сентября  4, 2017, 21:01
Думаю, что первый вопрос, о который споткнётся этот проект, - алфавит.
Алфавита два. Как в бывшем сербохорватском
Цитата: Мечтатель от сентября  4, 2017, 21:05
Да. Нужно тот язык, который есть, культивировать, украшать и очищать от сорняков.
Хорошо бы. Но примут ли такой вариант? В общеславянском плюс - это нейтральность.
Конечно, простые тексты понятны, но если копнуть глубже: фразеология, переносные значения слов и т.п., то, очевидно, проекту не справиться с этим. 

Γρηγόριος

Цитата: Beul-binn от сентября  4, 2017, 21:11
Цитата: Poirot от сентября  4, 2017, 21:01
Думаю, что первый вопрос, о который споткнётся этот проект, - алфавит.
Алфавита два. Как в бывшем сербохорватском

А как же глаголица?!


Vesle Anne

Цитата: Мечтатель от сентября  4, 2017, 20:55
Да не, китайский не станет средством международного общения. Из-за специфики самого языка. Английский - не самый худший вариант
английский совсем неплохой вариант, но я бы ставила на арабский в долгосрочной перспективе :)
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Beul-binn

Цитата: Vesle Anne от сентября  4, 2017, 21:21
английский совсем неплохой вариант, но я бы ставила на арабский в долгосрочной перспективе :)
Я бы на испанский.
ЦитироватьПо оценкам бюро статистики США, в 2009 году в стране проживало 48 419 324 человек, указавших испанский язык в качестве родного, что составляет 15,8 % населения...Также следует отметить, что распространённость испанского языка растет: так, например, в 2005 году аналогичный показатель составил 32,2 млн человек.
(wiki/ru) Испанский_язык_в_США
Если тенденция будет такая, то США станет самой большой испаноязычной страной. Будет больше научных журналов на испанском и дело пойдет...

Sandar

Словенский или македонский. Чтоб наименшему числу людей гордостно было.

Beul-binn

Цитата: Sandar от сентября  4, 2017, 21:42
Словенский или македонский. Чтоб наименшему числу людей гордостно было.
Те болгары, с которыми общался, не признают македонский. Считают диалектом болгарского. Будет неприятие с их стороны. Словенский в этом смысле нейтральнее. 

Beul-binn

А я б прапанаваў беларускі. Ён цяпер у небяспецы.
ЦитироватьСоциологическая Лаборатория «Новак» в июне 2014 года по заказу «Союза Белорусских писателей» провела исследование, установив, что 99,4 % респондентов читают художественную литературу на русском языке, предпочитают литературу на русском языке 93,7 % опрошенных и 5 % предпочитают литературу на белорусском языке

alant

Цитата: Beul-binn от сентября  4, 2017, 21:45
Цитата: Sandar от сентября  4, 2017, 21:42
Словенский или македонский. Чтоб наименшему числу людей гордостно было.
Те болгары, с которыми общался, не признают македонский. Считают диалектом болгарского. Будет неприятие с их стороны. Словенский в этом смысле нейтральнее.
Так наоборот болгары будут считать, что это болгарский стал базовым.
Я уж про себя молчу

zwh

На славян лучше забить (за исключением белорусов и сербов), незачем себе лишнее ярмо на шею вешать, а благодарности от них всё равно потом не дождаться. И язык общий не нужен. Если кто не понимает русского или английского, это его проблемы.

alant

Цитата: zwh от сентября  4, 2017, 22:51
На славян лучше забить (за исключением белорусов и сербов), незачем себе лишнее ярмо на шею вешать, а благодарности от них всё равно потом не дождаться. И язык общий не нужен. Если кто не понимает русского или английского, это его проблемы.
Давайте пермякам общий язык выбирать  :)
Я уж про себя молчу

Beul-binn

Цитата: zwh от сентября  4, 2017, 22:51
Если кто не понимает русского или английского, это его проблемы.
Зачем же ставить отдельные нации в привилегированное положение. Нейтральный язык был бы предпочтительней.

Кроме того, можно было бы знакомиться в школе с близкородственными языками. Русским, например, - с украинским и с белорусским. Это даст более глубокое понимание родного языка и с детства привьёт уважение к языкам своих соседей. 

Еще, думаю, бы было неплохо в РФ ввести преподавание татарского языка, как языка второго по численности народа РФ.

Easyskanker

Цитата: RockyRaccoon от сентября  4, 2017, 21:00
Цитата: true от сентября  4, 2017, 20:41
Вы не ответили. Насколько интересны друг другу, близки, имеют общие цели (экономические и политические) славяне? Если есть такое, то это и есть ответ на сабж.
Рынки, инвестиции, туризм, совместные предприятия всегда интересны. Но увы, в настоящее время славянские страны искусственно разделены, им просто не позволят реализовать совместные интересы. Вспомните "Южный поток". Поэтому сейчас, конечно, говорить об общем языке можно только ради развития фантазии или в пику другой теме (см. первый пост).
Был ли хоть когда-нибудь такой период, когда славяне не были разделены? Разве что во времена соцлагеря. С самого начала славянам было глубоко пофиг на славянское единство. Полякам например было проще заключить союз с печенегами против Руси, чем с Русью против печенегов. И так всегда. В принципе, славяне - это даже не раса, не национальность, а только народы с похожими языками. И к тюркам это тоже относится, причем в большей степени.

Beul-binn

Цитата: alant от сентября  4, 2017, 22:55
Давайте пермякам общий язык выбирать  :)
Хорошая идея.  Создать общий язык для коми-зырянского, коми-пермяцкого, коми-язьвинского. Можно еще и удмуртский присоединить и над общепермским языком поработать.

Lodur

Цитата: Beul-binn от сентября  4, 2017, 23:12Зачем же ставить отдельные нации в привилегированное положение. Нейтральный язык был бы предпочтительней.
Из живых такого нет.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)