Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Нужен ли славянам общий язык? И если да, то зачем?

Автор RockyRaccoon, сентября 4, 2017, 17:01

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Karakurt

Цитата: true от сентября 18, 2017, 21:00
Вы в курсе сколько воинов было у хорезмшаха? Пусть половина туркмены, а остальные кто?
Сколько? Просто на карте это образование залезает на 2 наши области.

true

Кыпчаки служили не как вассалы, а как федераты. По этому при приходе монголов многие не посчитали зазорным перейти на их сторону. В отличии от туркмен, которых монголы гнали аж до Сирии, где они еще 30 лет буйствовали, пока их не перебил какой-то султан.

true

Цитата: Karakurt от сентября 18, 2017, 21:09
Цитата: true от сентября 18, 2017, 21:00
Вы в курсе сколько воинов было у хорезмшаха? Пусть половина туркмены, а остальные кто?
Сколько? Просто на карте это образование залезает на 2 наши области.
По крайней мере не меньше монгол, которых было по завещанию Чингиза, емнип, 125 тысяч воинов. А скорее всего больше.
Две области не могли выставить 60-70 тысяч воинов. Эти две области, скорее всего, твердые владения хорезмшахов. А дальше шли полу- или вовсе независимые племена. Крайне охотно шедшие в грабительские походы. Тем более мама у шаха из "наших", святое дело ;)

Bhudh

Цитата: Poirot от сентября 18, 2017, 20:41Конфликт между сербами и хорватами хоть и носил изначально некоторую религиозную окраску, но в последнее время выродился в чисто национальный.
:what: А что там такого особо национально-разделительного, окромя религии?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Сяргей Леанідавіч

Цитата: Poirot от сентября 18, 2017, 19:19
На просторах Инета вычитал нынче такую историю. Кажись, в Румынии идут какие-то учения НАТО. Зловредные румыны сделали муляжи солдат в форме российских военных. Болгары отказались стрелять по таким мишеням. За что купил...
#братушки_с_Балкан

Он Самый

Цитата: Geoalex от сентября  4, 2017, 17:13
В мире, где уже де-факто есть всемирный язык
торговый язык создан для ограниченного торгового набора образов.
де факто это кастрация образного мышления.

Сяргей Леанідавіч

Навязывание конлангов как средства межнационального общения не вариант, так как рискует выродиться во фричество и сектантство, за примерами далеко ходить не надо, почитав некоторые темы в эсперанто-разделе. Есть два варианта развития: можно использовать самый крупный язык ( например, считаю, что тюркам в подобных целях лучше всего использовать турецкий), но есть одно "но": русский в тех же самых западнославянских странах обрел репутацию навязываемого языка коммунистов, Праги-68 и прочего, то есть его уже нельзя назвать нейтральным. Второй вариант: можно взять самый центровой славянский язык (много слышал о таких свойствах у словацкого) и использовать как славянское лингва франка его. Правда, это все скорее утопия: кто этот язык утвердит для межнационального общения? Какой-нибудь славянский конгресс аля 1848? Поэтому в обозримом будущем славяне будут использовать английский.

Abdylmejit

Цитата: Сяргей Леанідавіч от сентября 19, 2017, 01:43
Поэтому в обозримом будущем славяне будут использовать английский.
Как и тюрки. Хотя , для понтов, на пантюркистких мероприятиях, будут говорить на родных языках, с намеком на полную взаимопонимаемость и близкое родство.

RockyRaccoon

В общем, что там говорить. Вне сомнения, это было бы просто прекрасно - иметь для межславянского (межтюркского, межроманского, межгерманского, межсемитского.......... вплоть до общеземного) общения какой-нибудь язык. Но в мире многое могло бы быть просто прекрасным - если бы не наши хомосапиенсские жадность, конкуренция, властолюбие, ксенофобия, писькомерение и прочие прелести нашей подлой натуры.

zwh

Цитата: Bhudh от сентября 19, 2017, 00:19
Цитата: Poirot от сентября 18, 2017, 20:41Конфликт между сербами и хорватами хоть и носил изначально некоторую религиозную окраску, но в последнее время выродился в чисто национальный.
:what: А что там такого особо национально-разделительного, окромя религии?
А память про художества усташей и четников?

Awwal12

Любопытно, что взаимопонятность как славянских, так и тюркских обеспечивается в значительной части лексикой иноязычного происхождения. :)
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Easyskanker

Цитата: Poirot от сентября 18, 2017, 19:19
На просторах Инета вычитал нынче такую историю. Кажись, в Румынии идут какие-то учения НАТО. Зловредные румыны сделали муляжи солдат в форме российских военных. Болгары отказались стрелять по таким мишеням. За что купил...
ЦитироватьCайт //topwar.ru раскрыл натовский секрет середины лета: на учениях альянса в Румынии, в июне этого года, местные организаторы выставили в качестве мишеней деревянные фигуры русских солдат.
Н-да, тот еще источник.

alant

Цитата: Easyskanker от сентября 19, 2017, 15:48
Цитата: Poirot от сентября 18, 2017, 19:19
На просторах Инета вычитал нынче такую историю. Кажись, в Румынии идут какие-то учения НАТО. Зловредные румыны сделали муляжи солдат в форме российских военных. Болгары отказались стрелять по таким мишеням. За что купил...
ЦитироватьCайт //topwar.ru раскрыл натовский секрет середины лета: на учениях альянса в Румынии, в июне этого года, местные организаторы выставили в качестве мишеней деревянные фигуры русских солдат.
Н-да, тот еще источник.
А что в них было русского, интересно, камуфляж так-то везде похожий?
Я уж про себя молчу

Abdylmejit

Цитата: alant от сентября 19, 2017, 19:24
А что в них было русского, интересно, камуфляж так-то везде похожий?
А злобные лица?!

alant

Цитата: Abdylmejit от сентября 19, 2017, 19:29
Цитата: alant от сентября 19, 2017, 19:24
А что в них было русского, интересно, камуфляж так-то везде похожий?
А злобные лица?!
А чем злобный отличается от злого? :???
Я уж про себя молчу

Awwal12

Цитата: alant от сентября 19, 2017, 19:24
А что в них было русского, интересно, камуфляж так-то везде похожий?
Камуфляж, вообще, везде очень разный.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

alant

Цитата: Awwal12 от сентября 19, 2017, 19:37
Цитата: alant от сентября 19, 2017, 19:24
А что в них было русского, интересно, камуфляж так-то везде похожий?
Камуфляж, вообще, везде очень разный.
Разный настолько, что можно определить национальную принадлежность врага?
Я уж про себя молчу

Awwal12

Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Он Самый


Он Самый

Цитата: alant от сентября 19, 2017, 19:52
Разный настолько, что можно определить национальную принадлежность врага?
национализм не народность.
он проявляется в симфолике.
определить просто.

Python

Цитата: Сяргей Леанідавіч от сентября 19, 2017, 01:43
Есть два варианта развития: можно использовать самый крупный язык ( например, считаю, что тюркам в подобных целях лучше всего использовать турецкий), но есть одно "но": русский в тех же самых западнославянских странах обрел репутацию навязываемого языка коммунистов, Праги-68 и прочего, то есть его уже нельзя назвать нейтральным. Второй вариант: можно взять самый центровой славянский язык (много слышал о таких свойствах у словацкого) и использовать как славянское лингва франка его.
Я бы сказал, русский сейчас — скорее международный язык постсоветского пространства (пользующийся, впрочем, и некоторой популярностью среди православных южных славян), чем собственно межславянский. Т.е., он более пригоден для диалога между эстонцами, молдаванами и казахами, чем, например, для общения между словенцами и болгарами.

Словацкий, имея минимум специфических искажений в фонетике, достаточно удобен для изучения другими славянами, но международность определяется не этим, а преимущественно ареалами бывших полиэтнических государств, где тот или иной язык занимал господствующее положение. Допустим, польский имеет некоторые перспективы в Украине и Белоруси (сейчас, впрочем, сильно потесненный русским), то же касается сербского/хорватского в Македонии и Словении.

Возможно, славянам сейчас стоит вообще не задумываться о едином общем языке, а развивать культуру понимания других славянских. Например, украинцы и белорусы могут общаться друг с другом каждый на своем языке практически без дополнительного изучения, не прибегая к русскому/польскому/английскому. Очевидно, для такого же понимания более отдаленных языков некоторое изучение все же требуется, но делая акцент не на активном владении, а пассивном понимании, можно охватить больше родственных языков.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Hellerick

Цитата: Bhudh от сентября 19, 2017, 00:19
Цитата: Poirot от сентября 18, 2017, 20:41Конфликт между сербами и хорватами хоть и носил изначально некоторую религиозную окраску, но в последнее время выродился в чисто национальный.
:what: А что там такого особо национально-разделительного, окромя религии?
Название.
А больше для войны и не нужно.

Alone Coder

Цитата: Python от сентября 21, 2017, 07:29
Словацкий, имея минимум специфических искажений в фонетике
Насколько помню, в Полесье где-то валяется диалект "белорусского без аканья", там даже ять и закрытое о сохранились, при этом согласные тоже не испорчены.

Awwal12

Цитата: Alone Coder от сентября 21, 2017, 13:05
Цитата: Python от сентября 21, 2017, 07:29
Словацкий, имея минимум специфических искажений в фонетике
Насколько помню, в Полесье где-то валяется диалект "белорусского без аканья", там даже ять и закрытое о сохранились, при этом согласные тоже не испорчены.
Языки с тоновыми ударениями, лабиовеляризацией и всякими ятями - первыми быстро и решительно идут лесом. Из архаичности никак не вытекает общей пригодности. Такое повесятся учить чуть менее чем все.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Валер

Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.