Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Нужен ли славянам общий язык? И если да, то зачем?

Автор RockyRaccoon, сентября 4, 2017, 17:01

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Lodur

8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

SIVERION

У иностранцев из других славянских стран реально проблемы с мягк. ць, слыхал как говорят чехи, сербы, хорваты по украински и у всех ца вместо ця и на конце слов ц твердое, так было например у хорвата тренеровавшего Карпаты, хотя у него проблемы были и с украинским "И" но не во всех словах, украинские си, ми, пи, би, ти, ни, ри, хи он произносил как украинец, а вот укр, ки, ли, ди, ши, жи, зи он произносил как кi, лi, дi, шi, жi, зi.
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

SIVERION

Чех из посольства говорил на украинском хорошо, но опять же в речи только твердый ц и дi, лi вместо ди и ли, хотя с остальными согласными укр."И" произносился нормально.
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

Sandar

Цитата: SIVERION от сентября  5, 2017, 13:32
Ну укр И можно произносить как русс. Ы или поль. Y, минимальный акцент и резать слух особенно сильно не будет
А мне буром режет  :donno:

Цитата: SIVERION от сентября  5, 2017, 13:32некоторые русскоязычные переходя на украинский ыкают по русски и не всегда это сильно заметно при высоком темпе речи
А мне никогда незаметно.  :donno:

Sandar

Цитата: Lodur от сентября  5, 2017, 13:35
Цитата: SIVERION от сентября  5, 2017, 13:03А вообще украинский учите, фонетически самый простой из славянских язык, кроме мягкого ць нет мозговыносящих звуков как в других славянских.
А мягкий ць кому-то мозг вынес? :??? Как по мне, очень простой звук (ну, не труднее твёрдого, по крайней мере). Здесь, скорее, вопрос привычки.
Для болгар и сербов, наверное, этот звук намного сложнее, чем для русских  :donno:


SIVERION

Да и твердый Л наверно труден и не только перед укр И и русс. Ы, тот же Дарио Срна говорил "Мы хатели паказат красивы футболь".
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

Lodur

Цитата: Sandar от сентября  5, 2017, 14:24Для болгар и сербов, наверное, этот звук намного сложнее, чем для русских  :donno:
Ну да, у русских много палатализированных согласных, плюс-минус одна - погоды не сделает. Потому я и сказал, что вопрос привычки. Но если в языке палатализированных мало или вообще нет - то да. Но почему тогда "ць" должно выбиваться из общего ряда? Тогда все палатализированные должны вызывать затруднения.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Sandar

Цитата: SIVERION от сентября  5, 2017, 13:03
А вообще украинский учите, фонетически самый простой из славянских язык, кроме мягкого ць нет мозговыносящих звуков как в других славянских.
Вот Вы со мной дальше показали, что украинский не самый простой фонетически. Вы описали трудности южных и части западных славян, я описал трудности восточных и другой части западных. Это только фонетика.
А во всем остальном трудностей больше, чем в любом другом национальном славянском языке, исключая белорусский.
Один украинец говорит, правильно так, другой, нет, правильно вот так! Никто украинский не выучит.

Sandar

Цитата: Lodur от сентября  5, 2017, 14:30Тогда все палатализированные должны вызывать затруднения.
Точно же  :)

SIVERION

Цитата: Sandar от сентября  5, 2017, 14:26
Цитата: SIVERION от сентября  5, 2017, 14:06
ди он произносил как дi
Нє  :no:
дiвитися вместо дивитися уж очень часто произносят другие славяне, еще дiтина, кривдiти и тд, наверно сочетание ДИ самое таяжелое для других славян кроме поляков, у поляков наоборот проблемы с ДI.
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

Sandar

Цитата: SIVERION от сентября  5, 2017, 14:37
дiвитися вместо дивитися уж очень часто произносят другие славяне
Вы говориле о хорвате

Цитата: SIVERION от сентября  5, 2017, 14:37наверно сочетание ДИ самое таяжелое для других славян
Нє

Цитата: SIVERION от сентября  5, 2017, 14:37... сочетание ДИ ... кроме поляков, у поляков наоборот проблемы с ДI
С ДИ и у поляков свои проблемы. А с ДІ нет.

RockyRaccoon

Цитата: do50 от сентября  5, 2017, 12:57
Цитата: Мечтатель от Без ногометов
мак. : што сакаш?
болг.: какво искаш?
Столько уже перетирали эту тему, что не хочется вновь, ей-богу...
знаете, при желании, с тем же успехом можно доказывать, что молдавский и румынский два разных языка, но это при желании
До, хватит спорить, основываясь на показаниях заинтересованной стороны; просто возьмите и ознакомьтесь сами и с болгарским (если не знакомы), и с македонским, и вы всё-всё поймёте сами.

zazsa

Цитата: Lodur от сентября  5, 2017, 10:24
(И, таки, да: я тоже представитель не самого большого славянского народа, если что. Так что любители пообвинять в русском шовинизме в моём случае могут отдохнуть. Что мне безумно нравится).
Справедливости ради, можно быть представителем даже маленького неславянского народа, и при этом стать русским шовинистом. У меня есть наглядный пример - школьный товарищ, по происхождению чистокровный молдаванин, который, как и я, до переезда в город вообще по-русски не говорил. А ещё был такой Павел Крушеван. У этого даже внешность далека от славянской :)
Привет участникам международного лингвистического форума!
У всякого народа есть родина, но только у нас – Гондурас.
Переписываю историю. Разжигаю национальную, религиозную рознь и ненависть к социальным группам. Недорого.

Lodur

Цитата: zazsa от сентября  5, 2017, 16:58Справедливости ради, можно быть представителем даже маленького неславянского народа, и при этом стать русским шовинистом.
:fp:
zazsa, давайте замнём для ясности. Раздел не подходящий. Только баллов нахватаем - больше никакого толку от подобной дискуссии в этой теме не будет.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Sandar

Хорошо, давайте не македонский, а черногорский/сербский/боснийский/хорватский?

Lodur

Цитата: Sandar от сентября  5, 2017, 17:13Хорошо, давайте не македонский, а черногорский/сербский/боснийский/хорватский?
Нет, только верхнелужицкий. Чтобы все мучались (ну, кроме тех 2,5 человек). :)
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Sandar

Цитата: Lodur от сентября  5, 2017, 17:18
Цитата: Sandar от сентября  5, 2017, 17:13Хорошо, давайте не македонский, а черногорский/сербский/боснийский/хорватский?
Нет, только верхнелужицкий. Чтобы все мучались (ну, кроме тех 2,5 человек). :)
Если не кашубский, если не белорусский и если даже не украинский, то тем более не верхнелужицкий. Нужен такой язык, которому можно обучиться.

Sandar

Русский лучше не, чтоб нейтрализовать политическое влияние (экономическое пускай будет  :green: )

Geoalex

Давайте "сибирский"! На нём даже Википедия была.

Lodur

Цитата: Sandar от сентября  5, 2017, 17:29Русский лучше не, чтоб нейтрализовать политическое влияние (экономическое пускай будет  :green: )
Так вам всё-таки шашечки или ехать?
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Vesle Anne

Цитата: Lodur от сентября  5, 2017, 17:18
Нет, только верхнелужицкий. Чтобы все мучались (ну, кроме тех 2,5 человек). :)
настаиваю на церковнославянском! Пусть 2,5 человека тоже мучаются
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Lodur

8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Upliner

Цитата: Vesle Anne от сентября  5, 2017, 17:40
настаиваю на церковнославянском! Пусть 2,5 человека тоже мучаются
Только не синоидального извода. И лучше всё-таки старославянский.
Sancta Maria, Mater Dei, ora pro nobis peccatoribus, nunc et in hora mortis nostrae.

Bhudh

Цитата: Upliner от сентября  5, 2017, 17:45Только не синоидального извода.
Лучше сразу синусоидального.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо