Самый красивый романский

Автор wandrien, августа 31, 2017, 18:38

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

KW

Цитата: Sandar от декабря 11, 2017, 18:17
На империю сговорившихся немцев и французов не похоже.
На официальном языке это называется "Европа разных скоростей". И пока это ещё не настало, всё только начинается.

Python

Цитата: KW от декабря 11, 2017, 18:02
Вы проморгали начало очень важной трансформации ЕС из союза равных в новую империю, у которой будет свой центр и свои провинции. Кто будет центром, а кто провинциями, надеюсь, и так понятно.
Непонятно. Потому что мы видим не централизацию с экспансией, а централизацию с развалом, уменьшающую вес западноевропейских стран в общем хоре. На запад ЕС некуда расширяться — дальше только океан, а вот восточной его части еще есть куда расти — и в плане экономики, и в плане присоединения тех, кто еще не успел присоединиться. Так что, даже если основатели ЕС хотели бы видеть в нем возрождение империи Карла Великого, по факту, сейчас это гибрид ее со славянскими проектами типа Междуморья и с мигрантами из бывших колоний (которые, видимо, должны были имитировать собой европейский аналог афроамериканцев — т.е., многое указывает на копирование американской структуры общества и фактическое влияние Америки на ЕС). Языком европейского «плавильного котла» уже практически стал английский, главный вес власти со временем может переместиться с увядающих лидеров на восток (что тоже приведет к англизации, а не полонизации или какой-либо другой славянизации: полюсом англизации ЕС является не Англия, а контактная зона между изначально неанглоязычными народами, смещение полюса власти лишь ускорит расширение контактной зоны).
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Улукиткан

.מענטש טראַכט - גאָט לאַכט

wandrien

А в каком из романских, на ваш взгляд, самая регулярная и логичная грамматика?

Испанский мне показался более логичным, чем итальянский, и оба они — логичнее румынского. Но так как я плохо знаком со всеми тремя, возможно, я сильно заблуждаюсь.

Ботаник

Цитата: wandrien от января 10, 2018, 15:15
Испанский мне показался более логичным, чем итальянский
Если вы под грамматикой подразумеваете морфологию, то хотя бы el, la > los, las и простое добавление -(e)s во мн. ч. явно логичнее, чем il/lo/l', la/l' > i/gli, le и чередования -o>-e, -a>-e, -e>-i.

Глаголы сравнивать труднее, они у всех романских кажутся сложными.

Basil

Цитата: wandrien от января 10, 2018, 15:15
А в каком из романских, на ваш взгляд, самая регулярная и логичная грамматика?

Испанский мне показался более логичным, чем итальянский, и оба они — логичнее румынского.
А можно пару примеров на регулярность и логичность?

У меня почему-то ощущение, что грамматика у романских языков "конгруэнтна" так сказать, где-то на 90%. Оставшиеся 10% всякие пограничные, субстратные и заимствованные явления, в основном. Ну, может еще употребляемость разных глагольных форм, особенно в прошедшем времени.


--
Если есть сомнения - значит сомнений нет.

Hellerick

Вот только глядя на французскую хочется ругаться.
Прочие романские — да, выглядят разумно и устроены интуитивно понятно.

wandrien

Цитата: Basil от января 10, 2018, 23:04
А можно пару примеров на регулярность и логичность?
В итальянском странное 1 л. мн. ч. настоящего времени (форма сослагательного наклонения?). Испанское -s в окончаниях существительных выглядит логичнее итальянской формы мн. числа. Кажется, большее количество прилагательных имеют супплетивные формы сравнительной степени, но это я уже не помню точно. Многочисленные фузии предлогов с артиклями тоже не радуют. Что-то еще меня смущало, не вспомню.

Сяргей Леанідавіч

Цитата: Python от декабря 11, 2017, 19:08
Цитата: KW от декабря 11, 2017, 18:02
Вы проморгали начало очень важной трансформации ЕС из союза равных в новую империю, у которой будет свой центр и свои провинции. Кто будет центром, а кто провинциями, надеюсь, и так понятно.
Непонятно. Потому что мы видим не централизацию с экспансией, а централизацию с развалом, уменьшающую вес западноевропейских стран в общем хоре. На запад ЕС некуда расширяться — дальше только океан, а вот восточной его части еще есть куда расти — и в плане экономики, и в плане присоединения тех, кто еще не успел присоединиться. Так что, даже если основатели ЕС хотели бы видеть в нем возрождение империи Карла Великого, по факту, сейчас это гибрид ее со славянскими проектами типа Междуморья и с мигрантами из бывших колоний (которые, видимо, должны были имитировать собой европейский аналог афроамериканцев — т.е., многое указывает на копирование американской структуры общества и фактическое влияние Америки на ЕС). Языком европейского «плавильного котла» уже практически стал английский, главный вес власти со временем может переместиться с увядающих лидеров на восток (что тоже приведет к англизации, а не полонизации или какой-либо другой славянизации: полюсом англизации ЕС является не Англия, а контактная зона между изначально неанглоязычными народами, смещение полюса власти лишь ускорит расширение контактной зоны).
Кстати, а почему среди заробитчан из Западной Украины так популярны далекие романские страны типа Португалии и или Италии?

robin

Конкретного нет :) нравятся 4 из них: красивое произношение португальского, роскошный рокот испанского, гортанно-носовое звучание французского и некоторая певучесть итальянского :smoke:

Ivymae

Поставила голос за румынский. Нравится он мне по звучанию

Sandar

Цитата: Ivymae от августа 16, 2020, 11:50
Поставила голос за румынский. Нравится он мне по звучанию

Я тоже за румынский. Очень красиво звучит. Маскулинно.
У этого диктора, на видео ниже, божественное румынское произношение, как его зовут?

tacriqt

ЦитироватьКстати, а почему среди заробитчан из Западной Украины так популярны далекие романские страны типа Португалии и или Италии?
— Кстати, а почему среди заробитчан из Латвии и Литвы так популярны далекие кельтские острова типа Ирландии или Гернси? Может, вызывает привлекание общий фенотип + сходство характера.

Hallucigenia sparsa

За арумынский. Ещё более балканский по звучанию, чем собственно румынский, к тому же, куда менее поздних латинизмов и галлицизмов.

Wolliger Mensch

Цитата: Hallucigenia sparsa от сентября 10, 2020, 21:01
За арумынский. Ещё более балканский по звучанию, чем собственно румынский, к тому же, куда менее поздних латинизмов и галлицизмов.

Арумынский хорош не этим, а кучей латинских рефлексов, которые дакорумыны прое... потеряли. :yes:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Hallucigenia sparsa

Цитата: Wolliger Mensch от сентября 10, 2020, 21:11
Арумынский хорош не этим, а кучей латинских рефлексов, которые дакорумыны прое... потеряли. :yes:
Сохранился простой перфект, а ещё какими?

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Hallucigenia sparsa

Цитата: Wolliger Mensch от сентября 11, 2020, 15:10
Цитата: Hallucigenia sparsa от сентября 11, 2020, 15:00
Сохранился простой перфект, а ещё какими?

;D

Мда.
Нет,  изучить вопрос самостоятельно я всегда могу, но вопрос был именно к Вам - иначе бы он просто не был задан. Если сообщение было истолковано так, будто я сомневаюсь в их наличии, то это не так, я просто не в курсе.

Wolliger Mensch

Цитата: Hallucigenia sparsa от сентября 11, 2020, 19:05
Нет,  изучить вопрос самостоятельно я всегда могу, но вопрос был именно к Вам - иначе бы он просто не был задан. Если сообщение было истолковано так, будто я сомневаюсь в их наличии, то это не так, я просто не в курсе.

Я лексику и словообразование имел же в виду. А вы мне про перфект какой-то. ;D
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Nevik Xukxo

Цитата: Hallucigenia sparsa от сентября 10, 2020, 21:01
За арумынский. Ещё более балканский по звучанию, чем собственно румынский, к тому же, куда менее поздних латинизмов и галлицизмов.
А чем мегленорумынский не угодил? :umnik:

Hallucigenia sparsa

Цитата: Nevik Xukxo от сентября 11, 2020, 21:37
Цитата: Hallucigenia sparsa от сентября 10, 2020, 21:01
За арумынский. Ещё более балканский по звучанию, чем собственно румынский, к тому же, куда менее поздних латинизмов и галлицизмов.
А чем мегленорумынский не угодил? :umnik:
Он тоже хорош, но сам я с ним знаком ещё меньше, даже с текстами дела не имел, в отличие от.

Ame no oto

Цитата: Улукиткан от декабря 28, 2017, 15:53
Rumantsch Grischun
Смотрел недавно прохождение игры Mundaun, там все персонажи на нем говорят. Хорошо звучит. ;up:

Quod scripsi, scripsi.

Улукиткан

Цитата: Ame no oto от марта 24, 2021, 14:00
Цитата: Улукиткан от декабря 28, 2017, 15:53
Rumantsch Grischun
Смотрел недавно прохождение игры Mundaun, там все персонажи на нем говорят. Хорошо звучит. ;up:


Да, красиво  :)
.מענטש טראַכט - גאָט לאַכט

jvarg

В таких вопросах нельзя одиночный выбор выставлять.

Так-то я за латынь, но из современных больше за итальянский с точки зрения песен, и за испанский с точки зрения практики.
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

jvarg

К французскому у меня какое-то с детства отвращение. Даже Дюма не переубедил.
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр